Téma: Vymáhání náhrady škody zdravotní pojišťovny po nezletilém

To je snad nějaký kiks, ne? Kam jsme to dospěli............

Jinak mám asi jedinou radu...obrátit se na bezplatnou právní poradnu online

Děkuji. Je mu deset let jsem ještě neuvedla.

Jsme z toho s dětmi v pasti.  

No určitě bych se nejdříve spojil s pojišťovnou a možná by nebylo od věci se spojit i policii, prostě zjistit maximum informací, protože už to šetření se mi jeví nějaké podivné.

Jsem se již registrovala .

To mám během zítřka v plánu. Bohužel musím telefonicky, protože mám celodenní směnu.

Taky to šetření nechápu, vůbec.

Určitě se poraďte s Bezplatnou právní poradnou online. Pokud někdo po někom chce vymáhat vzniklou škodu, musí v první řadě prokázat zavinění. A to je tady asi sporné. Určitě zatím nic neplaťte a poraďte se.

Už jim píšu. Rozhodně to nebudu plati ihned, ono ani nemám z čeho. Teď jsem vyplázla synovi na brýle 1500, -Kč a po zaplacení bydlení, stravného atd. nám moc nezůstalo.

Dopis jsem četl, dělají bu bu bu, dole titul JUDr. , ale o tom zavinění tam toho moc není. Určitě si zajistěte i spis Policie. Jako zákonný zástupce osoby, která měla způsobit škodu na to máte právo. Za určitých okolností se můžete proto rozhodnutí Policie odvolat, ale bohužel je tam jen krátká odvolací doba - 3 dny. Je to složitější, protože v trestním právu se nevyznám, proto se obraťte na tu poradnu.

Vzhledem k tomu, že asi neoplýváte penězi (jak sama uvádíte), zajistím Vám přednostní odpověď do 3 dnů, napište mi do Kontaktu tady ve webu (jsem tvůrce a správce oné poradny).

Jé já jim ty penízky už poslala. To mám, hold si odpustíme pár věciček no.

Přesto moc děkuji za nabídku.

Jéé, to ste nemusela, já jsem Vám chtěl zprostředkovat odpověď zadarmo a uhradit to z fondu poradny.

Jsem se do té poradny začetla a zaplatil, a už jak mi paní/slečna Barča na ni dala tip.

Není cílem poradny získat peníze z matky, které otec neplatí výživné a je na tom finančně zle. Jestli jsem to správně pochopil a Vy jste si předplatila přednostní dotazy v poradně, peníze Vám pošlu zpět. Chci Vám pomoci. Ten Váš 1 dotaz fond poradny (ze kterého se vyplácí právníci) zvládne

Hlavně musíte napsat na admin-bpp@seznam.cz, abych věděl, kam Vám poslat odpověď.

píšu tedy do profilu 

Jen teď nevím kam mám napsat.

Pocopila jsem správně, že první musím na admin sdělit úhradu a dotaz poté poslat na přednostní mailík?

Děkuji

To je jedno, napište do Kontaktu tady ve webu nebo neveřejný vzkaz do profilu. Dotaz zkopíruji do systému poradny.

Jste moc hodný, máme stejnou banku, takže korunky už tam budou.

Už tu Vaši platbu vidím, máte iniciály E. H. , že? Dobropisuji Vám tu částku zpět a s účetní to nějak pořeším.

Je to v systému uložené, uvidíme co právnička napíše.

Stále ještě nemám Vaši emailovou adresu, kam poslat odpověď.

Je to blbost! Pojišťovna nemůže chtít na základě "nějakého" sdělení policie vůbec nic. Policie by nejdříve musela rozhodnout o vině vašeho syna na základě správního řízení nebo soudu a to je vzhledem k jeho věku dost nemožné.  

Myslím si, že když půjdete do pojišťovny budou trvat na svém. Šla bych nejdřív na policajty a chtěla bych vědět, jak je možné aby dali vinu 10ti letému dítěti (a ani mi to neřekli). Ptz to, logicky vzato, udělat nemohli. Požádala bych je aby mi to písemně potvrdili. Až pak bych šla na pojišťovnu.

Myslím si taky, že to pojišťovna jen zkouší. Obyčejnej člověk se lekne, že by to bylo vymáháno a zaplatí. Přesilovka...   jak jinak to nazvat?

Jinak se to nazývá podvod!

Andrejko, prosím Vás, řekněte nám pak také odpověď a jak to dopadlo. Moc PROSÍM!

Samozřejmě určitě dám vědět.

Děkujeme!

Musím říct, že jste mne dost uklidnili, možná i usnu. A moc za to děkuji.

V poslední době se to sype a sype.

No jo, to tak někdy osud přinese. Ještě že tu máme www.mojestarosti.cz , že?

Bude líp, nebojte.

Přesně tak. A myslím, nemyslím, vím, že se vám tu ještě s pár věcičkama svěřím. Teď je nejdůležitější tato situace.

Jste zlatíčko 

Platím si pojistku, 400kč / rok. Nebudu říkat kde, ať nedělám reklamu. Ale je to právě o tom, kdyby člen domácnosti udělal škodu (do půl milionu), tak pojišťovna uhradí. Na té pojistce mě zaujalo hlavně to, že např. díky mé nepozornosti, jako chodce, dojde k nehodě auta (prostě vysoké položky)... Abych prostě nemusela platit za nechtěný malér mimo svou domácnost. Ta v tom zahrnuta není. A už se mi to i vyplatilo.

Baruš, já se minulý týden dívala na nabídky tohoto pojištění a taky jsem narazila na jednu s touto částou a limitem. Myslím, že myslíme stejnou pojišťovnu. Bylo to v sekci pojištění odpovědnosti. Jestli jsem jí dobře pochopila tak se pojistím já a vztahuje se to i na mé děti.

Ověřím si informace osobně na pobočce, prolítnu víc pojišťoven a určo si to dám.

Ano, je to tak, určitě myslíme tutéž. Paní v pojišťovně mi říkala, že o ní moc lidí neví a přitom je maximálně výhodná.

Je to pojištěni odpovědnosti v běžném životě. Pojistíš tam sebe, děti a klidně i pejska. Pokud máš pojištěnou domácnost, dá se tahle pojistka udělat v té na domácnost a je to pak za míň.

Beu, dobrá věc, to pojištění. ještě maličká připomínka, pejsek musí být čipovaný, někdy stačí tetovaní.

Je to zkušenost, když se Ti to už i vyplatilo, tak zkus sem ten název pojistky napsat.

Třeba to admini nesmažou Zkušenosti, reference, recenze se tu přece někdy píšou. A mimo to i mě by to zajímalo.

To je taková ta pojistka na blbost, že? Přivážeš psa k popelnici, on ji zhodí, způsobí škodu na nějaké věci blízko té popelnice a pojišťovna to zaplatí... apod. , že?

Ano přesně pojistka na blbost. Já se dívala na ČSOB bylo tam za 400, -Kč ročně půlmiliónový limit a mám pocit, že děti se berou jako připojištěnci,, že se vztahuje i na ně.

Jmenuje se to : Pojištění odpovědnosti za škodu občana a je to v ČP

A ano, vztahuje se na všechny členy domácnosti.

A teď Ti to smažu, protože reklama v MS nesmí být.

Ale předtím si vemu prášky co sem dostal na tu schizofrenii hihi...

PS: dík

Avi Ty jsi taky komediant Jo jo, vezmi si prášeček a jdi si dadnout  

Jsem vážně moc ráda, že jsem MS objevila. Bude mi tu mezi váma fajn, zkrátka moje krevní skupina.

Měla bych jít už konečně chrnět zítra vstávám, vlastně už dneska, na celodenní šichtu.

Hlavně ta úleva od nervů, co....tak dobrou a zase se nám vrať..

Jj Baruš přesně. Mmch ten čertík, co jsem si jej dala do avataru je dcerka a taky Barča .

Tož dobrou noc a ráno jsem tu jak na koni.

ODPOVĚĎ PRÁVNIČKY Mgr. E. Stránské, Bezplatná právní poradna online:

Nejdříve se obraťte na Policii, jak věc vyřešili. Předpokládám, že záležitost odložili, protože nebyl spáchán ani trestný čin ani přestupek (resp. jednání nebylo trestné).
Následně doporučuji pojišťovnu vyrozumět v tom smyslu, že uplatněná náhrada škody je neoprávněná, protože její vznik nebyl prokázán, souvislost s jednáním Vaším nebo Vašeho syna taktéž ne a nejste odpovědná Vy (jako zákonný zástupce) ani syn za škodu způsobenou na dívčině zdraví. Jelikož toto nebylo prokázáno.
Je vysoce pravděpodobné, že Vás pojišťovna bude žalovat. Nicméně doporučila bych argumentovat tím, že rodiče dívky na ni dostatečně nedohlíželi, což je jejich zákonná povinnost (§ 422 ve spojení s § 441 občanského zákoníku).

Děkujeme

Děkuji velice moc za odpověď. Jen mne napadlo zda druhá strana nemůže tímto argumentovat také. Byla jsem v práci v době, kdy se to událo.

Jste skvělí, ještě jednou moc děkuji.

Andrea

I když to protistrana bude tvrdit, nedokáže se tím vina. Jste na tom stejně - oni měli hlídat svou dceru a neudělali to a Vy jste také měla hlídat a neudělala to.

Tímto se zatím neznepokojujte, sežeňte si kopii spisu od Policie, napište pojišťovně co Vám poradila právnička (že necítíte vinu Vy sama ani za Vašeho syna) a vyčkejte, zda podají žalobu k soudu nebo ne. Pokud zjistí, že věc řešíte s právničkou, je možné, že budou cítit méně jistou půdu pod nohama a třeba žalobu nepodají.

Právě jsem se vrátila z úředu a PČR.

Na úřadě jsem byla za sociální pracovnicí  z odboru  sociálněprávní ochrany dětí, která má Vlastíka na starost.

Nic nebylo řešené oficiální cestou, ale tuto situaci jsme spolu řešli ústně. Tato mi poradila zajít si na Mediační a probační službu v Jeseníku. Prý nám zprostředkují vyřešení situace.  

Tam jsem však ještě nešla, řekla jsem si, že prvně na PČR a pak se poradím tady a uvidíme.

Nicméně jsem tam nepochodila, služba se do spisu nedostane a paní, která to řeší bude přítomna zítra. Mám domluvenou schůzku na 13:00 hod.

Příslušník konající službu loni se mnou řešil trestní oznámení pro neplacení výživného otce syna. Je to příjemný pán cca v mých letech. Říkal mi, že se mrkne v jakém je to stádiu a na jakém jsem stupýnku, co se týče přístupu ke spisovým  informacím, že je nemůže dostat každý. Vzal si onen dopis od pijišťovny odešel. Vrátil mi následně dopis s tím, že tedy se tam nedostane a že mám přijít zítra.

Zeptala jsem se jak je tedy možné, že já o tom nevím. Říkal, že se to mohlo stát, pokud u toho byla sociální pracovnice, to prý stačí.

Řekla jsem, že ne, že jsem to s ní probírala. Načež mi sdělil, že to nemusela být ta co nás má na starosti, ale ta která měla zrovna v tu chvíli službu.

Takže zítra bude více info. Teda doufám v to.

Takže jsi promarnila fůru času a výsledek 0.

Vzpomněla jsem si, že mám obdobnou zkušenost, jen z jiného důvodu (šikana na škole). Tehdy dcera byla také nezletilá a u výslechu s ní byla sociální pracovnice, ale já čekala na chodbě = jako rodič jsem doprovázela svoji dceru. A po výslechu jsme i já i sociální pracovnice dostaly protokol z výslechu a po ukončení šetření opět obě závěr. Není pravda, že nemáš nárok na informace, jako zákonný zástupce ano, i když je dítě současně zastoupeno sociální pracovnicí.

Navíc, to je jedno, která sociální pracovnice tam byla, musí mít o tom záznam ve spise syna, že se jako úřední osoba šetření účastnila (vykazuje si za to náklady státu) a měla by mít k tomu přiložený protokol od PČR, co tam vlastně vypověděla, ona tam byla sama? Tvého syna se nikdo neptal?

Dany ono právě nic neproběhlo, vím to. Taky vím jak to s tímto chodí. No vím, to asi nevím, jak tak koukám. Nicméně, už jsem si výslechem se sociální pracovnicí prošla.

To když jsem podala trestní oznámení na otce pro neplacení výživného. On se odmítl na policii jakkoliv vyjádřit, tak nechali vyslechnout syna. Zavolali mi, domluvili jsme se a já tam seděla na chodbě, sice jsem žádný papír nedostala, ani s pracovnicí nemluvila, ale věděla jsem o tom dopředu.

Teď vím, že mne nikdo nekontaktoval, ani sociální pracovnice.

No bohužel ač je to nepříjemné, musí se většinou člověk spolehnout sám na sebe. Víš, já mám zkušenosti s úřady různé, a proto si vždy nechávám pořizovat kopie, u důležitých ověřené. Protože pak se někdy náhodou i něco ztratilo, a kdybych je neměla...To je moje zkušenost.  

Jo přesně tak

Víš co, jak se to stalo, tak akorát přijeli v civilu, policajti a zeptali se jestli by jim o tom něco řekl. Popovídali si, odjeli. Nikde žádný záznam, podpis, či cokoliv jiného. Sociální pracovnice mi řekla, že oficielní cestou jí nikdo nekontaktoval a k žádnému výslechu nevolal. Kdyby to byla jiná, tak by mi řekla, že to proběhlo v přítomnosti jiné a taky by řekla co a jak.

No to si právě myslím, že by Tě sociální pracovnice řádně informovaly. Takže problém bude spíše u PČR, a to bych byla nekompromisní. Jaký stupeň přístupu k informacím? Tomu nevěřím. Jednak máš právo ze zákona - jako rodič, a jednak existuje zákon o svobodném přístupu k informacím. A tohle není žádná tajná informace - věc. A navíc - nezletilé dítě nemůže být uznáno vinným nebo odsouzeno bez přítomnosti zákonného zástupce = rodiče + sociální pracovnice. Chtěla bych po PČR na vlastní oči vidět spis (máš nárok na pořizování kopií listin o které požádáš) a hlavně bych chtěla po PČR vidět, co poslali té pojišťovně, která úhradu vymáhá. Pokud vůbec něco poslali.

Ještě jsem se koukala na ten dopis od pojišťovny, který jsi dostala. V něm pojišťovna píše, že je to na základě sdělení PČR, č. j..............Tak to přesně bych po PČR chtěla, tuto listinu, kterou jim poslali. Kromě nahlédnutí spisu celého. A pak to bude ale asi chtít opět právní radu, až tu listinu (případně jiné, které si u PČR vyžádáš) budeš mít.

To já zítra rozhodně chtít budu. Přijdu a řeknu co a jak. Jsem zvědavá, co tam bude. Celé mi to smrdí a zavání vlivem tatínka holčičky. -namachrovanej týpek, který mi doslova vyhrožoval, že na mne nenchá nit suchou. Prý pošle do všech možných lázní a bude to po mě vymáhat, že je to jeho jediné dítě malá mažorekta, měli jet k móóóři a já tím že jsem si nevychovala syna a ten mlátí holky, jsem jim to překazila i její budoucí kariéru. Že je po operaci a bude mít trvalé následky atd. atd. , no a já nestačila ani nic říct. Těmtovyhrůžkám byli svědci šéf a jeho maželka.

To ještě jsme se synem koupili bonbonieru a ten ji měl předat spolužačce ve škole, která dívku zná a odpoledne jsem se dozvěděla, že ji dal tomu tatínkovi, protože ten byl ve škole a náš pan ředitel ho s tatínkem dívenky konfrontoval.

No jsem zvědavá jak to tam vůbec bylo.

Teď jen ještě dodám, vzhledem k tomu, co dalšího jsi teď ještě dopsala si myslím, že nejen ta listina zaslaná pojišťovně, ale celý spis PČR bude pro Tebe to nejdůležitější, kdyby chtěl tatínek dcerky v dalších náhradách škody pokračovat. Jestli to vedli a rozhodli špatně, půjde to řešit, ale ne snadno a rychle. Tak se zítra hlavně nedej a zase dej vědět.

Jak říkám celé je to divné. Jsem zvědavá jak pořídím. Určitě dám vědět.

Nečetla jsem ještě reakce, ale.......nechcete napsat třeba přímo do Novy nebo nějakého pořadu? To udělá hodně. Třeba dost hloupý nápad, ale já myslela, když jsem to četla, že mě klame zrak!

Přeji pěkný den.

Byla jsem na policii a konečně se mi podařilo mluvit s inspektorkou, katerá věc řešila.

Jelikož je věc uzavřena nemá spis již u sebe. Dala mi kopii sdělení, které zasílali oné zdravotní pojišťovně. Bohužel nemphu nyní naskenovat, popřípadně vložím večer.

Znělo takot:

Nezletilá...... - oznámení o zranění osoby

Podle § 55 odst. 2 zákona číslo 48/1997 Sb. , o veřejném zdravotním pojištění a o změně a doplnění některých souvisejících zákonů, ve znění pozdějších předpisů,

 Vám oznamuji, že :

Jméno zraněné dívky

    utrpěla dne 18.5.2011 v 17:40 hod. v Jeseníku zranění, u něhož je podezření, že bylo způsobeno jednáním této osoby:

nezletilým......

zákonný zástupce......

  spočívající v tom, že ji uchopil  za její pravou ruku, začal s ní točit dokola, tato se mu vysmekla a upadla na zem a tímto ji způsobil zranění Luxatio antebracgii I. dx. dorsolateralis, na základě kterého byla u této provedena operace Repositio v celkové anestesii tahem na semiflektované předloktí a tlakem na okovec a následná fixace vysokou sádrovou dlahou v pravoúhlé flexi a následná hospitalizace na dět. odd Jes. nem. v době od 18.5.2011 do 20.5.2011, sádrová fixace do 3.6.2011 a následná rehabilitace postfixačbí ztuhlosti do 20.6.2011, a byla dne 18.5.2011 ošetřena na dětském odd. Jes. nem.

Po ošetření nebyla vystavena pracovní neschopnost.

Prošetření události bude ukončeno asi do 7.10. 2011 a věc předána (ukončena jiným způsobem) Odložením dle §58 odstavce 3 písmene b) zík. č. 200/1991Sb. o přestupcích, ve znění pozdějších předpisů s ohledem na §5 odstavce 1 zák. č. 200/1990 Sb. o přestupcích, ve znění pozdějších předpisů - osoba pachatele v době spáchání přestupku nedovršila patnáctý rok svého věku.

Toť vše ke sdělení pojišťovně.

Sociálnímu odboru toto zaslali také a to online systémem, převzato to bylo taky. nevím tedy proč to paní, která nás má na starosti nemá ve spise. Bůhví kdo to převzal.

Inspektorka mi řekla, že to byl jeden z nejtěžších případů, že to všichni špatně snášeli, jelikož se jedná o šetření dětí. Bylo jim jasné, že to syn špatně snáší. Její kolegové, kteří si s ním v civilu byli popovídat sami říkali, že ten kluk je vystrašený a vyklepaný. Říkala, že s ním mluvili takto, protože je to k němu nejšetrnější. Byli to členové z kriminálky speciálně vyškolené na jednání s dětmi a oni musí být v civilu. Následně pak svými slovy předali inspektorce zprávu. Tuto mi četla.

Jak mám sepsat dopis pojišťovně?

Děkuji a krásný den všem přeji .

Vkládám slíbené sdělení od policie, které bylo zasláno oné zdravotní pojišťovně.

,

Těmto věcem nějak nerozumím....pojišťovna z toho usoudila, že jí náleží úhrada, kterou vynaložila ona na léčení asi, že? Logiku to sice má, ale jak může něco vymáhat na dítěti?

Baruš je tam napsáno, že je u toho zranění je podezření, že ho způsobil, ne že to způsobil.

§58 odtavec 3 písmeno b říká:

věc odloží, není-li dáno podezření z přestupku nebo nelze-li přestupek projednat, anebo nezjistí-li do jednoho měsíce ode dne, kdy se o přestupku dozvěděl, skutečnosti odůvodňující podezření, že jej spáchala určitá osoba; pominou-li důvody odložení, věc oznámí, není-li na místě věc vyřídit jinak.

a §5 odstavec 1 Za přestupek není odpovědný, kdo v době jeho spáchání nedovršil patnáctý rok svého věku.

Zítra jim jdu psát, tak jsem zvědavá, co pojišťovna na to.

To ale bylo napsáno ještě před tím, než mluvili se synem, ne? Dole je napsáno, že bude dokončeno tehdy a tehdy. Bylo?

Nene s ním luvili jasi tři dny po činu v květnu a odloženo to bylo jak píšou dole 7.10. a toto sdělení posílala policie před oficielním odložením pojišťovně.

Tak jak to můžou vymáhat?   Mám pocit, že tam sedí někdo nekompetentní. To je tak, když se teplá místečka zaplňují kamarádíčkováním, ne kvalitními lidmi se zkušenostma.

Jj a to ještě paí inspektorka, říkala, že jakmile jsou tam děti nesmí se nikde uvádět jakákoliv data krom jména. Jsou to úředníci vědí to, znají zákon a stejně jí volali a chtěli po ní aby jim ty citlivé údaje sdělila. Potvory.

Jako z mýho hlediska to vidím tak, že není určen jasný viník, nelze vymáhat škodu po matce nezletilého. Myslím si, že pojišťovna nikdy nedokáže, že zranění bylo způsobeno Tvým nezl. synem. Ať si pojišťovna škubne pařátou a nedělá tlaky.

Pak nám Andreo, prosím, napiš, jak se k tomu vyjádřila pojišťovna. Díky.

Jasně že napíšu .  

Myslím si to samé, není jasně dané, že je viník a  že to ani neřešili do hloubky, protože šlo o děti.

A jak jim budeš psát, napiš jim i to o té pařátě, jo?

Tak teď nevím jak to myslíš .

No ať si pojišťovna trhne levou zadní a neotravuje lidi

Nejradši bych jim to tak řekla.