- Varování
Téma: Jak to myslel Václav Klaus s amnestií vězňů
Současný prezident Václav klaus udělil na začátku roku 2013 milost cca. 6000 vězňům. Všichni se hrozně bouříme, že bývalí vězni páchají znovu trstnou činnost, přitom to po amnestiích tak vždycky bylo a bude (vzpomeňte si na amnestii Václava Havla). Samozřejmě závažná trestná činnost (vražda muže) je špína.
Přemýšlím proč Václav Klaus udělil milost. On je primárně tuším inženýr ekonomie a z toho pohledu bych to chápal - 6000 vězňů x 12 měsíců x 20.000 Kč = 1,44 miliardy Kč ročně úspora za vězně. V porovnání s tím, že jim bylo dáno "na cestu z vězení" každému 1000 Kč (a lidi se zase hrozně bouřili) mi to připadá jako nic. Ale zase s ohledem na to, jaký platíme obrovský úrok ze státního dluhu (úrok ze státního dluhu činí tuším přes 2 miliardy měsíčně) to zase nic neřeší. Takže ekonomický přínos není asi zásadní a šetřit se musí začít jinde.
Hodně se mluví jen o tom, že amnestovaní vězni páchají trestnou činnost, ale možná by se mělo mluvit taky o těch, kteří se snaží včlenit do společnosti a chovat slušně. Jenže ti pro média nejsou tak zajímaví.
Nevím, no. Mám z toho všeho smíšené pocity a velký zmatek v hlavě.
Každopádně ač jsou na internetu různé petice proti amnestií (na petice je už pozdě, vězni jsou propuštění a prezident Václav Klaus už stejně končí), k žádné jsem se nepřipojil.
Reakce čtenářů
Ale co ti slušní - okradení, kteří se budou muset obtížně znovu domáhat svých práv?
A co práce policie a soudů, která přišla vniveč? Tady už přece nejde jen o odsezení nějakého trestu.
Souhlasím. Když Policie někoho honí, dopadne a soudci pak čtou stovky stránek spisů a pracně někoho dostanou za katr, amnestií přichází jejich práce vniveč.
No, máme se na co těšit.
Ted když jsem sledovala, jak šel Klaus volit a že se divili, že přišel vůbec volit v prvním kole, jelikož s přímou volbou prezidenta nesouhlasil, tak už rozumím tomu, že mu nejde vůbec o občana, o stát, ale pouze o vlastní ego.
Bohužel nejen to, co píše Barča, ale tady mám opravdu pocit, že ačkoli já osobně si Klauze za mnohé vážím a mnohém ho uznávám, tak mám dojem, že amnestie byla účelová a byly tam osobní pohnutky, protože se paradoxně týká "i" lidí, kteří měli destrukční dopad na tenhle stát a ti by měli nejen vrátit nakradené do státní kasy ( a samozřejmě i do kapes okradených) z těch svých kapes, které už musí praskat ve švech, ale měli by také sedět dokud nezčernají a ředevším by neměli sedět nečinně, ale měli by v kriminále (možná poprvé v životě) skutečně aktivně pracovat, aby stát nezatěžovali dalšími výdaji, ale aby si na ten pobyt vydělali a ještě zbylo na odvod… my, co nekradem dělat musíme, když krást začnem, tak pak najednou bychom vlastně nemuseli… Reportáž s mnohými z propuštěných ukazuje, že naše vězeňství je špatně postavené, protože neumožňuje lidem návrat… Vždyť oni neví, jak si s tou svobodou počínat, co budou dělat, kam půjdou. tedy samozřejmě ti drobní zlodějíčci, mafie se o své drobečky postará a předpokládám, že zatímco někteří šli na guláš a pak na tramvaj, jiné odvezla limuzína… Pouhá zráta svobody je trest, ale nic neřeší, je to jen protivné, nepříjemné a omezující, ale není v tom konstruktivní prvek… Právě tak, jako je "pár facek" účinnějšík než pokuta, protože kdo peníze má, toho nebolí, tak práce je lepší nápravný prostředek než pouhé omezení svobody…
Václava Klause jako politika můžu už od začátku. Po vypuknutí amnestie a všeho toho kolem se mi v hlavě pořád přehrává od Kabátu : „proč kope kolem sebe kdo se topí" tak nějak mi je líto, že odchází s kaňkou°°°°°°°°°°°° Vášo, tos nám dělat neměl°°°°°°°°°°
Odpovídám na otázku, že to Václav myslel dobře.
Sohlasím s tebou, Medvěde, myslel to dobře.
Dokonce si myslím také že naše vězenství moc lidí nenapraví. Pokud, ale dostalo pár lidí šanci začít nový život dříve, než po pobytu ve vězení, i kdyby šanci využilo jen pár desítek z těch tisíců propuštěných, stálo to za to. Je to jeden z problémů naší společnosti, nedostatek úcty k jedinci.
Přesto Klauze nemusím, je to jeden z těch technokratů, kteří svého času jednali jako by nevěděli, že bez mravnosti, morálky a respektování matky Země nelze budovat slušnou společnot, kterou by většina občanů považovala za svoji a dokázali se s ní identifikovat.
Co je důležitější fungující ekonomika, nebo mravnost? --- To je právě ta špatně položená otázka! Jedno bez druhého totiž nemůže ve slušné společnosti existovat.
Také si myslím, Medvěde, že pán Klaus to myslel dobře.
Není přece pvní prezident, který udělil amnestii. Prezident má své pravomoci a nedivme se, že je využije, určitě se nerozhodl bez porady ze zasvěcenými. Divení se a věčné kritizování všeho, věčné remcalství se zdá být už národním rysem. Mnoho lidí ráno nadává i na počasí, tito si nezasluží žádné počasí. Kritizujte ty, kteří prezidenta volili.
Pro krytiky všeho mám jedinou radu: Jděte volit svého prezidenta a dobře se rozhodněte, ještě máte plno času. Po volbách už můžete jenom "Mund halten und veiter dienen. "
Já stál za Klausem, amnestie by mi nevadila, kdyby nebyla takového rozsahu tím myslím dlouhé drahé kauzy. Ale tím rozsahem mě fakt na. ral. Bohužel mám shodný názor jako většina, že je to jen úklid! Jde mi o Chvalovského, Pitra, Smetka, Stehlíka apod. , kdy policie dělá co může a on to pak tímto celé spláchne do hajzlu. Je to jasná ukázka, že se se tu může udělat vše, protahovat soudy a pak bude amnestie. Vědět to, že Klaus je až tak moc sebestředný (on je i tak, ale netušil jsem, že tak hodně), tak bych před pár lety udělal nějaký velký podvod a dnes bych se smál s ostatníma.
Jo a normální vězni jsou jen zástěrka, aby se taky mluvilo o něčem jiném než velkých kauzách, protože bylo na 100% jasné, že desítky vězňů hned po propuštění budou páchat hned další zločiny a média si smlsnou na tom.
Prý se sundávají na protest proti amnestii předčasně fotografie Václava Klause ve školách a státních institucích. A to má Václava Klause nějak potrastet?
Hm. To je k zamyšlení.
U nás na obecním úřadě mají fotografii jen pana Václava Havla a nidko se tomu nijak nediví, ani ho nebude nikdo sundávat ani teď. Náš starosta je pašák.
Hehe Vtipné vyjádření názoru. Fakt smekám. I za odvahu. Ještě že nemáme komunismus.
Z naší historie dvacátého století je známé, že u nás vždy bylo plno odvážných mistrů, kteří, když už bylo po všem a v bezpečí, prokazovali svou nebetyčnou revolučnost na sochách a obrazech, přejmenovávání ulic a náměstí nebo dokonce celých obcí a měst. Dnešní Vinohradská třída v Praze, byla už jednou přezdívána Pražáky jako Třída politických omylů. Nezbývá, než si opět povzdechnout: Kéž nám Pánbůh zdravý rozum zachovati ráčí. Protože říká se: Moudrý z nebe nespadne, za to se zdá, jako by hlupáci přímo pršeli.
Hlavně by mně zajímalo, kdy naši novináři přestanou rozeštvávat a začnou prostě informovat se znalostí věci. Četl vůbec někdo z vás text té Klausovy amnestie.
Pane Sova, možná by stačil k přečtení a pochopení amnestie odstavec "kritika", kde se píše o Klausově postoji k právu veta a proklikání se číselnými odkazy. Amnestie rozhodně nebyla žádným lidumilským činem, jak by mohla ve svém znění na první pohled vypadat.
Avi a jak by jsi ho chtěl potrestat? Udělal to, nač má právo. Takže tady asi trest nejde použít.
Už jsem to tady psala nedávno v podobném tematu - ani já s amnestií nesouhlasím a kdyby to bylo na mě, zrušila bych ji úplně, prostě zakázala. Myslím si, že by nikdo - ani prezident republiky - neměl mít (pravo)moc takovým způsobem mařit a znevažovat dlouhodobou práci Policie a soudů. Protože amnestie podle mě ničím jiným než mařením a znevažováním práce jiných není.
Nehledě na věci, které tady byly již napsány, si dovolím napsat sem i já svůj názor na pana Klause i amnestii…
Pan Klaus - myslím, že schopný člověk, ale schopný neznamená, že dobrý. Bohužel je ješitný až na hůru, naštěstí má takové výstřelky jednou za čas (a ne neustále), ale když už, tak pořádné (viz ukradené protokolární pero (trapné a zavržení hodné, neboť opět ve světě ukázal, proč měli v zahraničí v obchodech napsáno "ČEŠI NEKRAĎTE! "), amnestie a našlo by se toho více, bohužel). Na druhou stranu, je to schopný člověk a některé činy měly svou hlavu a patu. Každý jsme nějaký, ale ne každý by měl být prezidentem, tedy do jisté míry jsem rád, že pan Klaus už končí, ačkoliv mám na něj spíše neutrální pohled s určitým pohledem pohoršení. Je mi líto pane Klausi.
Amnestie, čin prezidenta Klause - také jsem uvažoval, podobně jako Avatárek, nad tou ekonomickou stránkou, protože vím, že důvody činů p. Klause jsou vždy hlubší. A stejně tak jsem nedošel až tak k pozitivnímu výsledku, tedy, že by to pro nás bylo "osvobozující" od zátěže, která je spojena s držením vězňů v nápravných zařízeních, věznicích apod. , tedy se všemi náklady na to celé. Bohužel mě stále více a více hlodá myšlenka, že tento čin považuji za vlastizradu, ano je to tak VLASTIZRADU. Ač je mi to do jisté míry líto, že to takto pojmenovávám, abych změnil názor, musel bych od p. Klause slyšet argumenty, proč se tak rozhodl a následky, které buď znal či ne, které by mě přesvědčily, a neměl by to přesvědčování u mě lehké.
Neboť jsem přesvědčen, že racionálně uvažující člověk, neudělí jakoukoliv amnestii lidem, kteří poškodili psychické i fyzické zdraví jiným. Jenom oběti různých podvodů, tunelů apod. , respektive jakékoliv hospodářské a finanční kriminality mohly celou tu dobu nést psychické následky, které se projevily i fyzickou nemocí, nehledě na následné ničení vztahů v rodině, díky stresu apod.
Pokud bych si představil, že jsem byl věřitelem H-Systému a podobných kauz, někam jsem nacpal statisíce ve víře, že budu konečně spokojeně bydlet a někdo mi vložené peníze ukradl a teď s usměvem vyjde z vězení, koupí si letenku na Bahamy a do konce života nemusí makat, protože si užívá ze svého propracovaného krimi činu, tak se mi chce z činu pana prezidenta zvracet!
S touto AMNESTIÍ tedy zásadně NESOUHLASÍM, protože neměla být dílčí, ale měl si dát tu práci a jít případ od případu, pokud chtěl dělat amnestii. Nebo si měl následky lépe prostudovat, jak rád jako profesor říká. Otázkou pak je, zda to nebyl umýsl a chtěl osvobodit či zakamuflovat právě ty své kamarády, o nichž se veřejně neví, ale to už jsou (DOUFÁM JEN) drby.
Věk: 23
můj názor je ten, že chtěl si naposledy před svím odchodem užít moc a nebo jen hledá nějaké sponzory aby nemusel žít jen z důchodu…
A nekončíme:
Podnikatel Karel Janeček v úterý získal pod návrh žalovat prezidenta Václava Klause z velezrady potřebných 27 podpisů senátorů. Horní komora se bude věcí zabývat, a pokud většina zákonodárců věc podpoří, postoupí ji Senát Ústavnímu soudu. Velezrady se měl Klaus dopustit dílčí amnestií, již vyhlásil na počátku roku.
má na ní zákonné právo zakotvené v ústavě. to budou žalovat za velezradu i Havla? ten taky amnestoval a ne jednou. (tedy in memoriam) a další další historicky zpět.
Tady jde o část aminy, kterou dal. Trochu sleduj oč se jedná. Popř. si přečti odkaz Lištičky.
ona se amnestie dělí na části? principielně. ? Inu říkám si jaký průser je třeba schovat,, když se řeší tohle…
přečetla jsem si tedy odkaz od lištičky a. stíhat hodlají Klause, asistovala - podle tetu - prakticky ceá vláda a celá justice… bez nich by asi - opět podle tetu - pan Klaus ostrouhal… MOžná i postavili "novou" ústavu nicméně zvolili jsme si vé předdtavitele… oni se tedy starají o naše i státní blaho… buď jsou zralí ne defenestraci všichni nebo nám nezbude než se smířit tím, že tam máme bandu gaunerů… obvinění prezidenta, který končí ve funkci a na základě ústavy má právo udělit amnestii to nevyřešíme… nicméně národ dostal svou porci her… a když nám neseberou úplně všechen chleba tak budem fungovat…
Na jednu stranu píšeš, že má prezident na amnestii právo, ale na druhou stranu teď do toho motáš politiky atd.
U Klausovy amnestie jde o ty tuneláře a velké kauzy, proto to skorokaždého štve.
A pak premiér (a další) to "de facto" ani číst nemusí a "jen" to podepíše. (tady mě neberte za slovo)
Mits… já si přečetla ten lištičky odkaz, víš, takže už jsem stejně poučená jako ostatní… ANO má ústavní právo… ano, naralo to prakticky všechny včetně mě, ale i když si ta kvadra darebáků upravila ússtau, i když se na to chystala, nic to na tom nemění… nad jen ponatek, co tam máme za svoloč by mohla být výtěžkem z té akcce pro nás dělný lid… Změstnávat s tím ústavní soud znamená stejně cval slepou ulicí na chromém koni… výsledekem bude halda zmařeného času, spousta rozvířených emocí, moc energie vyplýtvané zbůhdarma a jedna velká ostuda… a ještě se za to schová nějaká další lumpárna…
Ostuda je akorát to, že tuneláři a podvodníci dostali zelenou a letitá práce policie, soudů atd. byla zmařena a znevážena. Ostuda není to, že se tomu snaží někdo zabránit. Naopak, neudělat nic, jen tiše mlčet by akorát znamenalo opět jako kdysi "držet hubu a krok"…
Dany… ono nejde tak úplně mít ústavu a pak hudrat na ty, kdo jí tak sespali a podle ní se zařídili, že je to účelové je samozřejmě vidět, ale že je to zákonné, je také pravda, takže jediné, co se dá dělat je zařídit se jako národ tak, aby se takové věci nemohly opakovat, pláč nad rozlitým mlíčkem nebývá řešením. TLak veřejnosti na zrušení amnestií je účelnější než je tam nechat a handrkovat se se skoro bývalým prezidentem, jestli je vlastizrádce nebo není… CHtít od dnešní politiky, aby byla čestná se asi nedaří nikde na světě, jen je otázka, kolik a čeho si ten který národ nechá líbit. reptáním tady a vysvětlováním si, kdo z nás je blbější, chytřejší, rozhořčenější a jaksi angažovanější. nevyřešíme zhola nic
Meg, já jsem napsala jen prdi názor v celém tomhle tématu, nic víc. A už vůbec nebyl myšlen tak, jako že se tu budeme přebíjet vysvětlováním si, kdo z nás je blbější, chytřejší, rozhořčenější a jaksi angažovanější…to by mě ani nenapadlo, z toho už jsem se tady totiž poučila a posunula se dál
Rozumím ti z části. Nevím, jaký rozdíl je mezi "držet hubu a krok" a vášnivou diskuzí (nikoli jednoho, ale všech) na netu, který nemá a ani mít nemůže žádný přesah do reality.
Jisté je, že ani jedno nic neřeší a tohle nevyřeší řžádná diskuze a kroky je třeba děalat zásadnější a v jinýh rovinách.
Megero myslím si, že jsi velmi rozpolcená. Některé Tvé názory si velmi odporují. Buď mám na věc 1 názor nebo žádný, ale měnit se jako převlíkat kabát, to není to pravý ořechový.
kde si protiřečím…?
„Je to gigantická pitomost, která nemůže mít jiný výsledek než poškození jména České republiky v zahraničí a snížení její vážnosti, “ uvedl. Podle něj si ti, kteří mají v úctě vlastní zemi a institut hlavy státu, mohou pouze povzdechnout nad neschopností 27 senátorů mít větší rozhled. „Sedmadvacet exhibicionistů, kteří si nevidí dál než na špičku nosu, je ochotno poškodit mezinárodní obraz své vlasti pro pět minut vlastní slávy. Je mi z toho smutno, “ uzavřel Kalousek.
tohle rekne trouba ktery poskozuje nejenom jmeno Ceske republiky
Mě politika tedy nebere, ale přijdeme mi to jako maření práce policie a soudu, když dopadnou lumpa, soud tráví moře času studováním spisu, vyslýcháním svědku, čtením spisu u soudu a amnestie jejich práci zmaří. Navíc někteří vězni pobyt na svobodě neunesli, někteří se hned po propuštění brzo dostali zpět, dokonce jsem viděla v televizi jednu propuštěnou osobu, která brečela když šla z vězení na amnestii, že chce zpátky, prý je ve vězení spokojená, tak to je asi vyjímka
Klaus to asi myslel dobře. Jedno české přísloví říká:
"Cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly. "
Pane Sovo, asi bych Vám velmi oponoval. Toto není o dobrém úmyslu ani o cestě do pekla. Toto je o tom jak jsme mi obyčejní lidi pitomý, že se do dneška neumíme postavit proti zvůli těch, který jsme volili a mysleli jsme si, že pro nás udělají to nejlepší. Dnes vidíme, že to není pravda, ale stejně nic proti tomu neděláme. Vemte si do úvahy kuponovou privatizaci. Kdo sní něco mněl. Rozhodně né tem kdo němněl žádné informace, které by mu vynesli balík. Že jsou u nás lidi kteří na ní nedají dopustit se nedivím. Ono získat veliký balík peněz je lákavé. Ale nevím o žádném obyčejném člověku, který ho získal. Jestli Vy víte, tak mně vyveďte z omylu.
Chtěl jsem jenom říci, že každý zodpovídá sám za sebe a za svoje pitomosti, a necítím se za pitomosti někoho jiného, já osobně, nijak zodpovědný.
Dříve se v novinách vždy tvrdilo, když například Zátopek něco dobře zaběhl, že "Opět se ukázala přednost socialistického zřízení" a podobné výlevy. Běda, když špičkový sportovec, nebo umělec pak emigroval. Toto přesvědčení že každý současně reprezentuje vlast, nebo jí dělá ostudu, má racionální jádro, ale nelze jej přeceňovat tak vypjatě, jako za bolševika.
Věřím, že rozumní lidé v celém světě, pokud je to vůbec zajímá, chápou, že každý dělá ostudu jen sám sobě. Alespoň mně žádný pitomec ostudu nedělá, protože se s ním prostě neidentifikuji, jeho pitomost jsem neudělal, mně úplně stačí, když dělám vlastní pitomosti.
Za hloupost jedince, nemůže být zodpovědný, lid, národ, vlast, Česká republika, Praha, Hradčany, dokonce ani voliči, pokud volili v dobré víře. Mám obavy, že dokonce pana Klauze nikdo z nás za prezidenta nevolil.
Dokonce i rodiče zodpovídají za své dítě jen do jeho plnoletosti.
Omlouvám se. Tu krátkou recenzi jsem pochopil trochu jinak než byla myšlena.
To je v pohodě, normálně se takovými tématy moc nezabývám. Naštěstí už žijeme v době, kdy je v podstatě jedno, který obličej na mě čučí z poštovní známky.
Konečně vnitřní svobodu jsem si většinou dokázal zachovat i za bolševika.
Víc mě zajímá kdy už bude na známkách také nějaká pěkná sova. Sovy jsou velmi užitečné, loví hraboše a navíc do ničeho nekecají.
Souhlas, ale přípomínka. My hříbečci chceme být též na hezkých známkách.
ted sem se dival na zpravy a Necas tam rekl ze se stydi za tech 28 poslancu co podepsali
tak me nasral ze sem prerusil veceri a na email mu napsal ze on se stydi za 28 poslancu aĺe za neho a tuhle zkur. vladu se stydi 10 milionu lidi
Párku v tom máš naprostou pravdu. Největší chyba je, že oni na nás serou z vysoka a naše názory jsou jim fuk.
dneska byl tak dobry den a ten trouba me takhle nasere u vecere, misto toho aby drzel hubu a v tv byl cim jak nejmin at nedrazdi lidi tak on rekne ze se stydi za tech 28 poslancu
dneska ho nekde potkat tak mu flaknu pres tu tlamu
Vážení, nerad to připomínám, každý lid má takovou vládu, jakou si ve svobodných volbách zvolí. Takže nadávat můžeme jen na sebe.
Bohužel v každém státě ve světě bez výjimky asi tak každý třetí občan to nemá v hlavě tak docela v pořádku. A tito jsou též hluční a hlasití a také pilní takže jdou k volbám ukázněně jako jeden muž.
Ovšem ostatní si myslí, že to sami nevytrhnou anebo jsou líní zapřemýšlet, koho mají vůbec volit, protože ti kandidující a hlasití korytáři jsou si velmi podobní. Nejdou proto k volbám, ovšem pak jim zbývá jen nespokojenost sami se sebou.
Podle jakýchsi průzkumů na rozdíl od USA nebo Francie, či Velké Británie, u nás ani studenti nechápou, proč by měli jít volit.
Na vině je i stranický volební systém, kdy volíme strany a ne skutečné osobnosti. Strany si pak dávají na kandidátky i lidi, které by slušný člověk nikdy nevolil.
Kdo to dokáže změnit? No přece jedině my, voliči.
Hlavu vzhůru, dokážeme to!
posledni volby vyhrala o +- 2 % CSSD
i kdyz kdo vi jak by to ted vypadalo kdyby vladla CSSd
nejlepsi by bylo vsechny ty politiky vyhodit a dostat tam nekoho noveho a normalniho
Ale kdy??????
Až si každý z nás uvědomí, že my zodpovídáme, každý z nás bez výjimky za to, jak se budeme mít, v jakém světě budou žít naše děti a jejich děti atd.
Ministr je v překladu služebník. Volíme si tedy ty, kteří nám voličům mají sloužit.
Nejsme poddaní vlády ani prezidenta. Prezident má být reprezentant nás, občanů státu. Pan Schvarzenberk byl jediný z kandidátů, který ve svých vyjádřeních napsal: "Hlásím se do služby"
Až si každý z nás uvědomí, že je občan a má kromě práv a povinností, také zodpovědnost za to, koho za sebe delegoval a zodpovídá za spokojenost svoji a svých bližních a spoluobčanů.
ano… každý jeden z nás…