Téma: názor na lesbičky

Text uživatele: 

Nemám s tím problém.

Text uživatele: 

Správná odpověď. A  i většiny normálních lidí.

Text uživatele: 

Mně je jedno, jestli je osoba homo nebo hetero, hlavně když je to uvnitř hodný člověk

Text uživatele: 

Je to jednoduché, je to součást sexuální orientace = tzn. ostatním může být ukradené, kdo s kým souloží, pokud se někomu neubližuje, pak je to v poho.

Vlastně jinak orientovaný lidi obdivuju; určitě museli projít pekelným obdobím, kdy na to sami přiišli, moc tomu nerozuměli, nevěděli co s tím a ušli tak dlouhou cestu, než udělali "coming out" a přiznali to sobě i okolí.

Pokud se přede mnou vášnivě a hlasitě někdo necicmá (Brrr. A je úplně jedno kdo) tak mi nikdo neva. A obecně se člověk posuzuje podle jiných věcí, než podle toho, jak je zaměřený v jedné oblasti. Ale je to taky každého věc, velmi intimní a osobní, asi není nejlepší říkat to každýmu na potkání.  

Text uživatele: 

Je to OK. Stejně jako asexuálové. Co budem někomu předepisovat, co se  mu má a nemá líbit.

Text uživatele: 

Já osobně s tím nemám žádný problém, ale samozřejmě se najde dost lidí, kteří trpí předsudky a svými "pravdami" nejen v této věci, ale i v mnoha věcech dalších, protože spousta lidí, kteří jsou prostě jen nějakým způsobem jiní či odlišní, a nezapadají do zažitých škatulek a "norem", mají s okolím a jeho netolerancí problémy, bohužel…

Text uživatele: 

Nemám s tím problém, jsme lidi.  

Text uživatele: 

Můj názor na lesbický vztah, je takový, že mi je dotyčných lidi velice líto a proto je z určitého uhlu pohledu nekritizuji. Co ale velice doporučuji, je léčba a křesťanský styl života. Pomohlo to už mnoho takto *zraněným* lidem.   (Co je ale alarmujíci - je to, že mnozí si za to mohou i sami >>  víme co v současnosti dokáže závislost na pornografii.).

Text uživatele: 

Karmelamen, prostě jsou lidé s jinou orientaci, tak je nesuďme.  

Text uživatele: 

Pluto - nesoudíme, jen pomáháme na cestě za štěstím a láskou.

Text uživatele: 

Ale cestu ke štěstí si každý najde sám (nebo taky ne) a nemusí to být nutně v křesťanství.

A porno - určitě to má negativní vlivy, řekla bych obecně na nároky partnerů - to kvůli zkreslenému dojmu, který je pouze tam, ale skutečnost je krapet jiná - ale aby ovlivňovala orientaci, o tom pochybuji.

S tímto se člověk rodí, nestává se tím sám od sebe. Nemůže za to. Spekulativní jsou bisexuálové, ti asi zkouší kde co a je jim docela jedno, co a kam strčí.

Není to nemoc a nelze ji léčit. Leda se pokoutně spokojit pornem, což by asi nestačilo, vzhledem k tomu, že dnes (12.06.2016) je to běžná věc  a lze najít stejně orientovaného partnera, ať na život, nebo jen na nemravnosti, ale lze to. Dušení by vedlo k mega stresům, na to asi každý nemá a taky mít nemusí - právě proto, že společnost už to respektuje

Text uživatele: 

Text uživatele: 

jináč sorry, ale zas se udělal sám smajlík a já cvrkám smíchy mělo to být spokojit a před tím bylo "U" v závorce. jako uspokojit/spokojit… zlomené srdce tam fakt být nemá

Text uživatele: 

Rypoušice - ne každý (v tyhle situaci) si dokáže sám najít cestu ke štěstí​, jak to nakonec i píšeš. V tomhle problému je plné uzdravení hlavně v křesťanství, protože tam uzdravuje Bůh (jsou to zkušenosti - fakta) .

 

… Může se jednat jak o *zranění - nemoc*  a to už od prenatálního období, ale může se jednat i o neřest a všechno co s ní souvisí = (příklad ze zkušenosti obyvatelů města Sodomy a Gomory. … Nebo snad všichni obyvatele města Sodomy a Gomory za to nemohli? - když neberu v úvahu tu jednu rodinu, která se zachránila. Je to ale téma víc do hloubky a není to jenom o tom, že za to někteří dotyční  lidé nemůžou … ) Ale, dobrá zpráva zní: JE MOŽNÉ SE UZDRAVIT - (jsou zkušenosti… ).

Text uživatele: 

Karmelaren, ale pokud chcete šířit jakousi osvětu, dala jste si za úkol plnit funkci takové "lidové kněžky" s předkládáním oněch "božích pravd", pak je důležité pomyslet na pár věcí. Jak víme, v našich končinách převládá ateismus, plus dnes (19.06.2016) je in motat křesťanství s východními náboženstvími a filozofiemi, třebaže o tom dotyční prakticky nic neví. Všichni jsou mega pozitivní, pochutnávají si na něčem, co logicky v našich končinách ani nemůže růst, hltají čtyři dohody a cvičí jógu s dalšími upocenci v zatuchlé tělocvičně. Lékař je nepřítel a je spřáhnutý s farmaceutickými firmami, zato léčitel s pofidérním přístrojem vyřeší vše, za řádný peníz, samozřejmě. Pak jsou tu tací, které toto míjí, ale jsou zmatení a zděšení ze svého pokryteckého okolí. A k takovým promluví jedině někdo, kdo užívá prostého, srozumitelného, lidského jazyku a chování. Chete-li něco lidem říct, musíte jim to říct jednoduše, leč srozumitelně. Lidsky. A to dokáže málokdo. Čím víc budete vnucovat, nikoliv nabízet a tedy dávat možnost volby, tím spíš se ostatní seknou, totálně zaseknou a rozhodně vás nebudou brát vážně. Čímž ale nezpochybňuji, že někomu i vaše velmi svérázné a striktní rady nebudou blízké, i zde s vámi pár jedinců souhlasilo a chápalo vaše sdělení.

Ještě dodávám, že i obyčejné chování dokáže vzbudit u ostatních obdiv a daný jedinec se může stát až vzorem. A rozhodně tím nemyslím pasování se na spasitele a hlučně verbovat ostatní k tomu, aby přispěli na děti v Africe. Ta brutální reklama s kachektickým malým černouškem, neviňátkem, který za nic nemůže, krom toho, že si rodiče nedali zase majzla, bohatě stačí. Myslím tím opravdu všední, hezké a příkladné chování. Takový člověk nemusí nutně pracovat v Armádě spásy nebo na Kociánce. No snad je jasné, co tím chci říct.  

Ale na okraj uvádím, že já sama jsem v tomhle hodně nekompromisní a stačí mi velmi málo, jen náznak vnucování a je konec, dělám přesně pravý opak a daný člověk u mě poklesl. Tedy možná, že ostatní to tak přísně nevidí, nevím.  

Ale nemoc, ani zranění to skutečně není. Nelze to vyléčit ani farmaky, ani vírou, ani šamanem. Leda se vzdát svého sexuálního života, což téměř nikdo asi nechce podstoupit, to je silný pud, který vládne světu a lidem.

Ale souhlasím s tím, že závislost na pornografii jistě má či může mít negativní následky, zvlášť dívá-li se na to dítě/puberťák a bere to moc vážně.

A párka nechte, jeho názory jsou svérázný, ale naprosto vystihující a hrozně směšný. Jsou tu asi dva, max 4 lidi, kteří jsou nakloněni humoru a srandě, ale jinak nuda, nuda a nuda. Já bych se, být vámi, radši pobavila nad formou a obsah neřešila, pokud vám nevyhovuje. Ale jak říkám, ten obsah je prakticky vždy naprosto trefný.

  

Text uživatele: 

 

Rypoušice - ve svých reakcích si dost protiřečíš.

 

Uvědom si, že my všichni  tady v diskuzi - (nejsme u Tebe v soukromí, kde jsi si nás pozvala podle svého gusta a podle svého smyslu pro humor, který je jak píšeš prý hrozně směšný, či vulgární - svérázný… ) . Tady jsme v diskuzi - což znamená, že se budeš setkávat s názory ostatních lidi, kteří mají smysl pro slušnost, taky pro jiný humor a jiné *svérázné* názory, než jaké máš Ty  - (je celkem důležité si to uvědomit) .

 

Já spoustu rozhovorů - názoru  tady v diskuzi nečtu, protože mně nezajímají a taky nechci ztrácet drahocenný čas. Když mám ale čas a  vím, že můžu nějakou zkušenost, nebo radu doporučit, tak reaguji, nebo se taky ptám. Proto (co se týče i mích příspěvku), bych Ti to taky tak doporučila.

Svoje příspěvky - názory, doporučuji a nevnucují. Nejde mi o něčí obdiv jak píšeš, protože mně podobné záležitosti či zvyky nepřitahují a nelpím na nich. Taky nejsem lidová kněžka jak píšeš, ale jsem praktikující křesťanka -> katolička.

 

Je pravdou když píšeš, že určitý styl umí psát jen málokdo. Faktem ale je, že křesťanský Bůh rád dopouští tyhle situace a i v tomhle směru si rád poslouží právě takovými lidmi, kteří psát neumí jak píšeš, kteří jsou bez titulu, nebo dokonce i bez vzdělání a tak podobně. Hmm,   Boží myšlenky nejsou lidské myšlenky

 

Text uživatele: 

Sorry, já už tady nemám do toho co kecat, páč jsem se uklidil na smetiště dějin, ale tvrdit, že lze léčit homosexualitu (jestli jsem to právně pochopil), se mi zdá příliš odvážné. Myslím skutečné homosexuály, ne experimentátory, kteří se hledají. To bychom mohli zítra (20.06.2016) dojít k přesvědčení, že lze oživit Mrtvé moře.

Text uživatele: 

Já bych teda byla pro přerušení zimního spánku a vylezení z brlohu, jednak píšeš s nadsázkou a druhak je tu málo mužů… pak dochází k prudké nerovnováze a diskriminujícím názorům od žen…  

Text uživatele: 

No sice to tady občas vypadá na pokračování soudního tribunálu z filmu ´´Sexmise", který miluji od mládí a mám na něj nádherné vzpomínky na letní kino ve ValMezu, ale vzhledem k tomu, že jsem světloplachý a odkojily mě laně v hlubokém lese, nemůžu svoji hibernaci přerušit.  A podotýkám, že ani tato skutečnost mě nepoznamenala, nestal se ze mne zoofil a nemám potřebu se nechat léčit. Stejně bych nevěděl, jestli zajít k obvoďákovi nebo k veterináři…

Text uživatele: 

Medvěde - z homosexuality je možné se uzdravit. Homosexualita z psychiatrických studií, spadá pod psychickou nemoc. Je to o narušení psychiky.
To s uzdravením není odvážné tvrzení jak píšeš, znám několik případů kde se (i pravý) homosexuálové  plně uzdravili a to hlavně prostřednictvím křesťanského směru. Proto jsem toho názoru, že takto zraněným, či nemocným lidem, se má vyjít správně vstříc a pomoct jim k uzdravení - (když budou taky samozřejmě chtít spolupracovat). Je nerozumné takto nemocné lidi odsuzovat. Ale mnozí o homosexualitě  moc neví a proto vznikají různé mylné názory….

Jak víme, tak homosexualitu dělíme na homosexualitu pravou a homosexualitu nepravou.
Pravá homosexualita může vzniknout už během prenatálního období - (dobře víme, že v těhotenství je matka s  dítětem velice propojena a když během těhotenství dojde ze strany u ženy k něčemu (konkrétnímu) - stresujícímu, traumatizujícímu…, dítě to ovlivní.
Nepravá homosexualita  může vzniknout taky v těžkém rodinném prostředí - (životě) , kde chyby láska a vše co k ni patří. A to jak u manželů, tak i  u děti.

Ale pozor!   i *gay, lesby - aktivisté* - (nebo jak Ty říkáš - experimentátory) si říkají, že jsou taky homosexuálové. Proto nejeden psychiatr říká: *aby jsme věděli rozeznat gaye od skutečného homosexuála*. (Ale je pochopitelné, že i nátlakové skupiny -  LGBT lobby a podobně, musí někdo reprezentovat, aby se tak nadělalo mnoho křiku…, protože skutečných - pravých homosexuálů je velice malé množství.) Není divu, že i samotným homosexuálům se to protivy.

Jinak příběhu, kdy se i skutečný homosexuálové  uzdravili, je celkem dost. V tuhle chvíli nemám čas vyhledávat příběhy, ale přiložím sem alespoň jeden příběh.   Příběh  zde

Text uživatele: 

z homosexuality je mozne se uzdravit pomoci krestanskeho smeru 

 

 

tebe uz ale nepomuze nikdo a nic, zkus jeste TADY

 

 

Text uživatele: 

Karmelaren, vidím to stejně, jako ty, ve světle Bible. Zmiňuješ Sodomu a Gomoru, tedy příběh měst ze Starozákonní doby. Tam kvetla homosexualita, ale hlavně také zoofilie, což je opravdu odporné, protože to zvíře se nemůže bránit a tudíž nepodstupuje takový akt dobrovolně, na rozdíl od lidí. U lidí je to o jejich zodpovědnosti za své jednání. Neschvaluju to, nelíbí se mně to a neschvaluju ani takovým párům adopci dětí, dětí, které se nemohou bránit ani si zvolit takovou rodinu, je to proti přirozenosti.

Mám v sobě vnitřní boj, ale docházím k tomu, že člověk má milovat Boha z celé své duše, z celého srdce a z celé své mysli a bližního svého, jako sám sebe, dokonce křesťan má milovat i své nepřátele. Je to velice těžké, pro někoho snad i nemožné. Nechám to na posouzení Bohu, jak s gey a lesbičkami bude jejich jednání řešit. Já jsem jen člověk, který není bez hříchu. Bible říká, že láska přikrývá množství hříchů, přejde je, nevyčítá a dává osobní příklad. K tomu jsem došla až časem. Pavla

Text uživatele: 

Karmelaren, hluboce se mýlíš, jestliže o příběhu smýšlíš, jako o uzdravení. Tohle je pouze o nepřijetí své přirozenosti. Tohle po nich ale nechce Bůh. On jim to naopak dal do vínku.

Text uživatele: 

Baruško, takovou přirozenost/nepřirozonost nedává Bůh lidem do vínku, to opravdu ne. Ale, jelikož jsou lidé zplozeni po prvotním hříchu, tak jsou, to z křivých formiček, pokřivené bábovičky, Ale Bůh má záměr dát věci do pořádku. To jen pro vysvětlení. Hodně pravdy napsala Máša, že je to spíš rozšířený moderní styl a to je na pováženou. Některým se podaří z Boží pomoci se takovému životu vymanit,  jinak jsou zřejmě i takoví, co s tím nic nenadělají. Nejsem zde od toho abych je soudila.

Text uživatele: 

Sice souhlasím s tím, že v současné době je vlastně "homosexualita" či "bisexualita" tak nějak v módě … ale rozhodně nemůžu souhlasit s tím, že z homosexuality je možné se uzdravit… prostě to nelze, a hotovo.

Text uživatele: 

To je na debatu. Některé výzkumy ukazují, že ano.  

Text uživatele: 

Plamínek, jsem opravdu ráda, že jste zmínila léčbu. Vúbec jsem nevěděla, že by taková léčba mohla existovat. Tak jsem pohledala a našla několik článků na léčbu homosexuality. Nečetla jsem všechny, ale jeden odkaz sem vkládám:

"Léčba homosexuality související s kongenitální adrenální hyperplazií" - http://euportal.parlamentnilisty.cz/showarticlemobile.aspx?id=12450

 

Také jsem našla článek, jak si pomalu homosexuálové začínají "diktovat":

"Nové homosexuální náboženství. Homosexuálové už obtěžují i děti" -  http://euportal.parlamentnilisty.cz/articles/7400-nove-homosexualni-nabozenstvi-homosexualove-uz-obtezuji-i-deti.aspx

V různých příspěvcích těch článků na netu jsem narazila na to, že geyové by se ani léčit nechtěli, že jim takový život vyhovuje, že se nestarají o děti a tak podobně. Takže se mně zase rozšířil o trošku pohled na homosexuály, určitě si načtu něco víc.

Text uživatele: 

jasne, holka se podiva na lesbicke porno a da se na holky, navic chyti tu osklivou nemoc jine orientace

 

otazka je co je horsi, jestli byt lesba nebo silne jebnuta bohem a nevidet nic jineho

Text uživatele: 

 

parku - už před nějakým rokem (při výměně názoru) jsem Tě upozornila, aby jsi si dával pozor na slovíčka, když  přispíváš sem na web. Teď s odstupem času když čtu některé Tvoje reakce, tak je znát, že si v tomhle směru nedáváš úsilí. Uvědom si, že neslušné a vulgární rozhovory kazí dobré mravy - uvědomuješ si to vůbec jako rodič i jako pokřtěný pohan?

Na Tvoje zahanbení musím říct, že když jsem před par léty shodou okolnosti měla křesťanský rozhovor se zločincem, tak se vyjadřoval omnoho slušněji než Ty.

 

parku - neslušné a vulgární vyjadřování nepatří do mentality silného muže. Nevím zda to pochopíš, ale neslušným či vulgárním rozhovorem Ty nemůžeš praktikujícího křesťana ani urazit - ani zranit. Žel, neslušné rozhovory dokážou už vést i devítileté děti na základních školách.

 

Když Ti tady na webu někdo na Tvoje neslušné a vulgární dotazy neodpovídá, je to hlavně  z nezištnosti k Tobě

Velice Ti doporučuji, aby jsi se začal zabývat svým komplexem, protože i po zdravotní stránce Ti může dělat potíže. Je zjevné co u Tebe dokazuje adreno-kortiko-tropický hormon ACTH. A to ještě nemluvím o zdravotních potížích (které z toho můžou plynout) , jako je např.   vysoký krevní tlak, cukrovka, žaludeční vředy, nespavost a tak dále. Například už takový vysoký krevní tlak, který vystoupí na 23 cm - (i více) způsobuje porážku srdce.

Co bych Ti velice doporučila je to, aby jsi v určitých kritických momentech pozměnil svoje myšlenky = pokus se svoji pozornost nasměrovat na něco jiného, např. na nějaké předměty co máš poblíž sebe, nebo na nějakou barvu a tak podobně. Postupně se ti tak  zklidní  mysl. A pokus se o to i navenek - v mimice = ve vlídném výrazu v obličeji, v hlase a tak dále.

A nebo je další možnost - nečti a nevstupuj do diskuze na kterou se necítíš byt dostatečně silný.

… … … .

 

Vrátím se k Tvoji reakci o pornu… . Parku - já ale nemluvím o tom, že když se člověk podívá na lesbické porno, tak se dá na holky a chytí tu nemoc jiné orientace, jak to tu píšeš. Já mluvím celkově o ZÁVISLOSTI na pornografii, a to je něco jiného, než jak tomu Ty rozumíš. Závislost na pornografii, může velice ovlivnit a změnit nejenom sexuální život ale i celkově - život člověka.

Text uživatele: 

zadneho praktikujiciho krestana urazet ani zranovat nepotrebuju, me lezi u prdele kdo v co veri, je to kazdeho vec, takze se preorientuj a ver klidne v satana, kde mi to bude lezete uz mas napsano neslusne (podle tebe) o radek vys 

 

ale nemam rad kdyz nekdo necemu veri a proto ze si mysli ze ta jeho vira je jedina spravna tak to kazdemu nuti

Text uživatele: 

parku - já nenutím, já doporučuji.

Text uživatele: 

Ty to cpeš horem dolem.

Text uživatele: 

aspon ze mas smysl pro humor

Text uživatele: 

Homosexulaita je stará jak lidstvo samo, a nejenom lidstvo. Homosexualita je běžně rozšířená i ve fauně.

Včerejším nálezem Ústavního soudu o možnosti adopce dětí lidmi v reg. partnerství, jsme konečně vykročili ze středověku.

Tvrdít, že homosexualita je duševní, léčitelná nemoc může na začátku 3. tisíciletí tvrdit jen nevzdělanec nebo bigiotní tmář.

Jak přijímají homosexualitu ostatní lidé nevím. Ti, co je znám s tím nemají nejmenší problém. Včetně mě. Vím ale, že je ještě řada těch, co by si měli více listovat ve vědecké literatuře, aby se dočetli nejnovější poznatky z medicíny a dostaly se tak k ním informace, jak proč a na základě čeho homosexualita vzniká. A to zdaleka ještě nevíme vše.  

Text uživatele: 

S tím svolením adopce geyům je možná krok ze středověku, ale do horšího věku. Je to proti přirozenosti. Dítě potřebuje mámu, tátu, vzory do života, ne jen materiální zabezpečení. Ona stokrát opakovaná lež se stává pravdou.

Text uživatele: 

Pavlo, proč by páry stejného pohlaví nemohly poskytnout dítěti lásku stejně tak jako páry odlišného pohlaví? V dnešní době, kdy se lidé rozcházejí jak na běžícím pásu a kdy mnoho dětí žije jen s jedním z rodičů, tak budu jen a jen fandit dvěma lidem stejného pohlaví, kteří vychovají společně dítě ve fungujícím vztahu.

Text uživatele: 

Mášo, mohou jim poskytnout lásku, mohou jim poskytnout hmotné zabezpečení, blahobyt, vzdělání, ale nemohou jim dát příklad rolí v životě, který mají muži a ženy. To dítě uvidí nestandartní vztah mezi partnery stejného pohlaví a to dítě, nebude vědět v dospělosti, jakým směrem se dát. Jde o to, že dítě se dostane do takové rodiny nedobrovolně, čili si ji svobodně nezvolí, ale zákon rozhodne za ně, za děti. To mně přijde, jako druh násilí a to dítě se v takové rodině vůbec nemusí cítit dobře a jeho pohled na manželství bude znásilněn příkladem, v kterém bude vyrůstat. Už takto je v partnerských vztazích zmatků, přehlíží se nevěra, přehlíží se homosexuální páry, přehlíží se vůbec hodnoty, které držely lidstvo. Vše se rychle vymění za hmotné statky, ale to se společnosti za několik desítek let vymstí a bude se začínat opět odznova. Chápu, že někdo nemá tu schopnost to vidět, jako já, asi jsem stará, ale ne "blbá". Jenže starého člověka nikdo nebude poslouchat, je přece staromódní a tak s tou modernou to půjde akorát tak do kytek.

Text uživatele: 

A u adopce dětí do heterosvazku se rozhoduje jak?

Proč mluvíte o nedobrovolnosti a násilí  páchaném na dítěti?  Proč ta silná slova?

Kolik geyů a leseb osobně znáte, kolik svazků, kolik vztahů? To by mě docela zajímalo, z jaké základny osobního poznání vycházíte při svých zcestných názorech. Z čeho vychází ty vaše odsudky?

 

A nakonec, vy jste nerozhodla za své dítě, že se narodí právě vám aniž byste se ho ptala ?  

Text uživatele: 

Co je proti přirozenosti a co podle vás ta vaše přirozenost je? Můžete to definovat?

Jaké vzory máte na mysli? Myslíte to dávno překonané klišé chybějícího mužského a ženského vzoru?

Co myslíte tou 100x opakovanou lží?  

Uvádíte tady jen nic neříkající výkřiky.

Lidé tvořící LGBT mají ty samé city, prožitky, sny, touhy a přání jako vy nebo já. Ty samé problémy, smutky a strasti. Mají ty samé povahy jako hetero - dobré i špatné. Jsou jedni z nás. I z Vás, i když se Vám to vůbec nelíbí.  

Pavlo, jsou to L I D É  a ve skutečnosti můžou většinou mít svoje vlastní děti, jsou plodní. A přesto  se rádi ujmou a svoji lásku poskytnou cizímu dítěti, odloženého do ústavu (kde ty vaše vrory máma táta taky nemá ). To že mu řada z nich vytvoří navíc výborné materiální zajištění je už jen třešnička na dortu.

LGBT nejsou  škatule do kterých si můžete kopnout, protož vám ve vaší chůzi rozkvetlým sadem v heterosexuálním manželství překáží. Prostě jste měli jen štěstí nebo to je jen náhoda, že jste nezplodili s mužem gaye nebo lesbu. Kdyby se tak stalo, což nelze nelze ničím ovlivnit,   co byste pak dělala?  

Ubila byste to svoje vlastní  dítě tou svojí Biblí???

Text uživatele: 

To je odpověď Pavle, nevím, proč se to tak divně zařadilo.

Text uživatele: 

Pavlo, myslím si, že pro dítě bude jistě přínosnější, pokud uvidí své dva spokojené "tatínky" nebo "maminky", kteří mají spolu krásný, harmonický vztah a váží si jeden druhého (samozřejmě v ideálním případě. K rozchodu jakéhokoli páru může dojít napříč pohlavími) … než například uštvanou matku samoživitelku…

Text uživatele: 

Mášo, a to je právě ta opakovaná lež, která se stává pravdou. Až se ten systém rozjede, chci vidět ty dospělé děti, co pak budou říkat. Jenže toho já se už nedožiju. Je mně už dnes (29.06.2016) takových dětí velice líto, protože se nemohou bránit, je jim vnuceno žít a vyrůstat s homosexuálním párem.

Text uživatele: 

To mně je spíše líto dětí, které vyrůstají v nelásce… násilí… a podobně

Text uživatele: 

Milá Jindy, to je ono, dva homosexuální páry spolu nemohou zplodit a porodit dítě, nejde to, že? Slyšíte, nejde to.

takže to tak nemá být, prostě nejde to, je to nepřirozené, tak ty děti nedostanou…

Pak je spousta dalších důvodů, které jsem již vypsala…

Text uživatele: 

Pokud se žena rozejde s otcem svých dětí a pak toto dítě vychovává se svým přítelem… tak tohoto přítele si ono dítě také nevybralo. Tudíž tato argumentace mi připadá zcela zcestná

 

Případně otec má dítě v péči, jelikož je opustila žena matka. to dítě pak bude vychovávat jeho nová partnerka

Text uživatele: 

Mášo, seš zde chvíli, tak jsi nemohla přečíst všechny mé názory, které jsem zde za ty roky napsala, to je jasné.

Víš, já rozvody nenávidím. Lidé i do manželství vstupují nepřipraveni, nebo s postojem, pokud to nepůjde, jdeme od sebe. To je přece na pováženou. Víš sama jsem vyrůstala v děcáku a tatínků jsem měla několik. Nikdy to nebyli pro mně tatínkové, vždy to byl jen cizí chlap. Jeden mně docela vlezl do postele, naštěstí jsem utekla, nic se nestalo.

Ale pokud to rozvedené matce vyjde a najde si nového zodpovědného manžela a tátu svým dětem, tak je to výhra pro tu ženu i pro ty děti, ale nebuď idealista. Rozvoden trpí všichni, nejvíce děti.

Kruci, proč vždy všechno odnes (29.06.2016) ou děti? Proč dospělí jednají vůči dětem tolik sobecky, je mně z toho zle. Každý takový si hraje na chytrého, ale jen chytračí, fuj až mám husí kůži…  A platí to i pro adopce homosexuálním párům, to není nic dobrého pro děti, opravdu není…

Text uživatele: 

Opravdu jsem nečetla všechny vaše příspěvky, na to nemám čas. Nicméně chápu váš postoj ublíženého dítěte. ale pořád si stojím za svým názorem, že to, jestli dítě vychovávají dva hetero nebo dva homo není rozdíl… ono je totiž důležité jen to, jestli ti dva v páru jsou spolu vpohodě, zda si sebe váží… čímž pádem jsou pro děti přínosem.

A někdy je lépe, že dojde k rozvodu, či rozchodu, protože někdy je nefunkční vztah spíše na škodu všem zúčastněným.

Text uživatele: 

To je hezké, že chápeš postoj ublíženého dítěte, ale z toho pro mně neplyne nic víc než to pochopení. A takovým dětem v adoptivních rodinách homosexuálních párů, pak taky řekneš, já chápu postoj ublíženého dítěte. Tím se takovému dítěti opravdu pomůže, na to se vykašle na takové pochopení, když už bude pozdě a bude mít zpackané dětství a postoj k rodinnému životu. Kdo to neprožil, nepochopí a v tom je ten problém.

Text uživatele: 

No, teď už bychom asi každá mluvily o něčem jiném a odkloni (2015) ly bychom se od tématu

Text uživatele: 

Já slyším dobře. Netřeba mě zdůrazňovat, že dva muži či ženy nemouhou spolu splodit dítě.  

Já píši že geové a lesby jsou plodní a můžou mít vlastní dítě. Technicky není problém toho dosáhnout. Samozřejmě vlastní bude jen tomu jednoumu z párů. Ale chystá se další novela, že ten druhý z reg. partnerství si bude moci toto dítě osvojit. Vy osobně si po této informaci však asi dáte panáka nebo studenou sprchu

A pak - dítě však spolu nemohou mít i některé heterosexuální dvojice. Takže je máte též na indexu?

Nebo jaké máte další rozlišovací pomůcky koho na milost vezmete a koho ne?  

 

Text uživatele: 

"jindy", proč tak hloupá slova. Já si panáka nedám, nepiju alkohol vůbec. Chcete mně ponížit, zesměšnit? Ale chápu, že mně nechápete.

Text uživatele: 

Položila jsem vám několik otázek, neodpověděla jste věcně ani na jednu. Ani na jednu.

A mýlíte se, já vás chápu. Jste v zajetí bludů a nesmyslů, které po staletí církev zasívala do hlav svých oveček. I dnes (29.06.2016) to má ještě u mnohých i tzv. nevěřících bohužel  své odezvy.  

Ale už jen to, že jsme nejvíce ateistická země v Evropě je v tuhle chvíli ku prospěchu homosexuálů a pokroku jako takového. Takže nikolik krok ze středověku zpět, jak píšete ale VPŘED.

 

Text uživatele: 

"jindy", na otázky jsem průběžně odpovídala a jsou v mých odpovědích. Nevím, proč do toho motáte církev? Nepochopila jste vůbec nic, já v žádné církvi ani v žádném náboženství nejsem, to už jsem zde psala za ty roky několikrát.  Jen rozlišuji, co je přirozené a co je proti přírodě, proti přirozenosti. Naopak jsem napsala, že zde nejsem od toho, abych homosexuály soudila. Co říkají církve a náboženství jde mimo mně. Je jen moje věc, že si čtu Bibli a je velká chyba, že tak starou knihu lidé neznají, ale za to zřejmě může ta ateistická společnost.  

Jenže adopce dětí homosexuálním párům je je věc druhá, nepřirozená a vidím to, jako násilí na dětech, které se nemouhou bránit, ale rozhoduje o nich druhý. To nemá s církví nic společného. Je to jasné?  

  

Text uživatele: 

Pavlo, Bohem, biblí se oháníte velmi často a to i zde na této diskuzi. A je to právě ta netolerance církve, která dovedla myšlení lidí do rozměrů jako máte vy. Už jen to že jsme nejateistištější stát EU signalizuje, že až tak zle do budoucna nebude.  

Jak vy můžete vědět co je přirozené a co je proti přírodě? Proč i v Přírodě jsou homosexuální zvířata? Na rozdíl od lidí k sobě ale nejsou nesnášenliví. Kdo tedy způsobil mezi lidma tu obrovskou netolerantnost ke všemu, co vybočuje z většinového davu?

Opravdu nebudu pročítat všechny vaše příspěvky a hledat zda a jak  jste někde na moje dotazy odpověděla.

Já jsem vám je položila, mě jste neodpověděla. Nevím proč bych měla hledat vaše odpověd na mé otázky v odpovědích, které směřujete jným.  

Vaše zatemněné a zmatené myšlení nechápu a nyní na to ani nemám čas, promiňte.

A je na závěr - ty vaše neustálé vzory - jak to máte s dětmi z děcáku? Vyrůstají většinou bez rodiny, dobře materiálně zabezpečené, ale nemají denně doma matku a otce. Jsou na tom ještě hůř než děti, které mají denně dvě milijící matky či otce  

Text uživatele: 

"jindy", teď je to mimo téma, ale zacházíte do osobní roviny. Já jsem se o Bibli zmínila Karmelaren a pak jsem Vám napsala, že je to moje věc, že si tuto knihu čtu a to na vás zapůsobilo, jako když šlápnete do vosího hnízda. Vy jste zřejmě přehlédla, že v žádné církvi, společnosti ani v náboženství nejsem a Vám jsem se o Bibli zmínila, až jste mně s církvemi začala spojovat.

Přijde Vám normální připodobňovat člověka ke zvířeti? Člověk má rozum, pojmy, paměť, plánuje, tvoří a za další, mezi zvířetem a člověkem je emergentní skok. Z toho plyne, že člověk by se měl chovat, jako člověk, používat rozum a ne jen zvířecí pudy.

Nepište, co cítí a co prožívají děti v děcáku, když o tom nic nevíte. Za sebe říkám, že jim chybí máma a táta a ne homosexuální pár.

Toto je Vaše otázka:

"Kdo tedy způsobil mezi lidma tu obrovskou netolerantnost ke všemu, co vybočuje z většinového davu? "

Tak mně odpovězte, kde je ta Vaše tolerance k lidem, co čtou Bibli? Takové lidi máte za zatemněné a zmatené. Takže začněte u sebe a nesuďte mně podle sebe.

Tak ještě jednou: Napsala jsem Vám, že tu nejsem pro to, abych homosexuály soudila. Ale adopce dětí homosexuálním párům není o toleranci, to je o nepřirozenosti, proti přírodě, protože to prostě nejde, aby dvě stejné pohlaví zplodily dítě.  

Napsala jsem svůj postoj, je jiný než Váš, tak to respektujte.

Až čas ukáže kdo je zatemněný a zmatený. My se neshodneme, už jsme si to zde řekly,  tak nevidím důvod k další výměně názorů.  A posměšky si nechejte pro někoho jiného.

Text uživatele: 

 Pavlo, vy jste  buď velmi zlá, nebo velmi, ale velmi a zarytě netolerantní žena. Jste buď  mistr v překrucování slov a vět nebo jste neskutečně hloupá a nechápete co čtete.

Nikde nepřipodobńuji lidi ke zvířatům. Píši, že v Přírodě prokazatelně existují homosexuální  zvířata (jsou jich stovky druhů). A píši to proto, protože jste to vy, kdo se zde neustále nesmyslně ohání tvrzením že "je to proti přírodě". Je mě osobně úplně lhostejné co čtete. Respektuji záliby lidí, jsem i dostatečně tolerantní.

Nebudu  ale nikdy dostečně tolerantní k lidem jako jste vy.

Naprosto nepřipouštíte právo homosexuálům na obyčejné lidské štěstí, lásku a rodičovství.  

Píšete:

"Ale adopce dětí homosexuálním párům není o toleranci, to je o nepřirozenosti, proti přírodě, protože to prostě nejde, aby dvě stejné pohlaví zplodily dítě. "

Tady  se  bavíme o úžasném pokroku v myšlení, že totiž homosexuální  páry smějí adoptovat dítě (vám uniklo, že osamělý homosexuál dítě již dávno adoptovat směl ) a vy to spojíte v  jednu kaši s tím, že prostě nejde aby dvě stejná pohlaví zplodili dítě.  To děláte schválně abyste jen provokovala, nebo jste obyčejně tvrdošíjně hloupá a nedokážete vymyslet nějaký smysluplný argument?

 

Přesvědčila jste mě, že netušíte o čem je diskuze, o čem je včerejší nález ÚS. Netušíte jaký je rozdíl mezi adopcí a zplozením vlastního dítěte.  

Netušíte ani to, co vím o dětských domovech plných odložených dětí z vámi ceněných "tradičních rodin".

Tedy otce a matky neschopné se postarat o potomka, kterého byli akorát schopni zplodit. A pak si vymýšlet cituplné příběhy, proč byli nebožáci nuceni vlastní dítě z té vámi ceněné "tradiční rodiny " vykopnout do děcáku, aby se postaral stát a cizí lidé.

A když se najde dvojice lidí, která je schopná tohle cizí dítě milovat (narozdíl od vlastního otce a matky) tak vy těmto lidem ještě házíte životní klacky pod nohy… A to jen proto, že oba mají penis nebo vagínu.

Sorry ale na vás fakt nemám a jsem za to ráda.

A proti lidem jako vy budu vždy bojovat. To není o mé netolerantnosti, je to o tom, že s blbostí lidskou se prostě bojovat musí, A to přesto, že je to někdy v některých konkrétních případech jako jste např. Vy, naprosto marné a zbytečné.

P. S. Můj nic je Jindy. Je to moje pravé jméno. Nemusíte ho uvádět s malým písmenem a v uvozovkách "jindy" aby jste tomu dodala nádech pejorativnosti.  

 .

 

Text uživatele: Tak nějak. A to se mi vyčítalo už mockrát, že nemusím věřící. Záměrně nepíšu křesťany, ale ono to vyjde nastejno. Předsudeční lidi, kteří si rádi dělají myšlenkové pohodlí, nemají dost znalostí k argumentacím a dost ochoty k náhledu. Věřit je pohodlnější než myslet a mít znalosti. A jinakost je pro ně důvodem k odsouzení. Trapné.

Text uživatele: 

Mně na tom asi vadí jediné, když jsou orientovaní na stejné pohlaví, tak logicky nemohou očekávat, že by mohli mít děti a překvapuje mě, že to nerespektují a po dětech touží i přesto. Prostě vše má své pro a proti. Když jsem teplý, tak bych neměl počítat s tím, že bych se mohl starat o děti.

Ale nakonec se velmi hlasitě ozývají a lidi jsou rozpačití. Já taky. Vím, že možná mnohdy žijí harmoničtější vztah, než hetero. Taky si řikám - proč by o ně nemohli pečovat? Pak si zase představím děti ve škole, které dokážou být nesmírně zlý a jakákoliv odchylka končí minimálně odmítáním, mnohdy šikanou, posmíváním…

Velmi bych obávala, být homo rodičem, že by se moje díě od raného věku setkávalo s nepochopením od okolí - dětí hlavně - bylo by nešťastné a smutné. To mě na tom trápí nejvíc.

Ale opravdu na to nedokážu odpovědět "ano-ne". Nevím a nevím…

Ale obecně vzory jsou důležité, snad nevymysleli psychologové takovou blbost, jako že tomu snad není (? ! ). Otec má být hlavou, pokud není směšnej podpantoflák. A matka má ukazovat tu něžnější stranu a prokazovat tu nejsilnější z forem lásky - mateřskou.  

Text uživatele: 

Rypoušice, mile mně jsi mně překvapila. Ačkoli seš mladá, píšeš moudře, myslíš na dítě. Vidím to, jako násilí na dítěti, které si nemůže vybrat, rozhodne zákon, jímá mně hrůza.

 

"Ale obecně vzory jsou důležité, snad nevymysleli psychologové takovou blbost, jako že tomu snad není (? ! ). Otec má být hlavou, pokud není směšnej podpantoflák. A matka má ukazovat tu něžnější stranu a prokazovat tu nejsilnější z forem lásky - mateřskou."

 

Vystihla jsi to naprosto přesně.   

Text uživatele: 

děkuji, právě na ty nejmenší by se mělo myslet předem a otázka potenciální šikany mě na tom skutečně trápí nejvíc, ale společnost to asi moc neřeší. Přitom to může mít katastrofální následky.

Další věc je to přijmutí fakt, že děti neůžu zplodit/porodit, ale přesto to neberu v potaz a volám po rodičovských právěch. Nejde mi o to, zda homosexuálové jsou proti přírodě či ne. Myslím, že rozhodně ne - ale vadí mi absence logického uvažování a přijmání svého údělu se vším všudy.

 

Text uživatele: 

Nechápu ten úděl? Jakože sem lesba, a proto nemůžu mít dítě? Mnoho leseb (si teda myslím) si nechalo udělat dítě od muže jen proto, aby byly matkami…

Muži to mají složitější… ale proč by nemohli být lepšími tatínky než heterosexuálové? Mnoho heterosexuálních mužů zrovna vzornými otci nazvat nemůžeme. a jen proto, že nejsou gayové, tak na děti mají právo?

Uniká mi logika věci

Text uživatele: 

To je právě to, že si nechají udělat dítě a využíjí na to muže - to je sprosté a vrcholně nečestné.

Mášo, čekala jsem takovou reakci "by nemohli být lepšími tatínky než heterosexuálové? ". Nic takového netvrdím, na to odpovídám jen tím, že nevím. Jistě lásku v sobě jistě mají a netvrdila bych kategoricky, že musí být nutně horšími rodiči. Ne, nemusí, což už jsem ale psala.

Přesně tak, nemohou ho mít z logiky věci - jsou orientovaní na stejné pohlaví - a měli by to přijmout, jako fakt. Připadá mi to drzé.

Velmi by mě zajímal názor školáku, dětí, které už mohou formmulovat svůj názor, co by na to říkaly.

Pořád o nich rozhodují dospělí, kteří sami pořádně neví, zda to je a není dobré.  

Bojím se té šikany a reakcí okolí, to mě na  tom trápí.

Text uživatele: 

Rypoušice, ano,  je to sprosté, sprosté vůči tomu dítěti, které se nemůže bránit. Většinou se zde dává důraz na hmotné zabezpečení a lásku takových homosexuálních rodičů, ale co to ostatní, až uvidí, jak se dva chlapi objímají, líbají, vyjadřují? Vždyť jim dělají v hlavě zmatky nad zmatky. Je možné, že to lidé nejsou schopni pochopit? To už opravdu přijali takovou lež za pravdu? Nedá se nic dělat, nikdo nepřekročí svůj stín.

Text uživatele: 

Už jen dodám… žena heterosexuálka se narodí bez dělohy… ale přesto adoptuje dítě. Taky nemá dle tebe nárok a je to drzé?

Jinak, i heterosexuálky si často nechají udělat dítě od muže, aniž by s tím mužem chtěly být… a ano, je to špatně… Opět to ovšem není otázkou sexuální orientace… Dobří i špatní lidé se najdou napříč vším.

Adopční proces není jednoduchý a doufejme, že funguje správně (opět bez ohledu na orientaci, ale s ohledem na vyzrálost, stálost, vnitro apod.)

Text uživatele: 

1) Nikde jsem netvrdila, že udělání si dítěte pokoutně je pouzee otázkou orientace, omg. Ne, není samozřejmě. Je to nečestné ať to udělá jakkoliv orientovaný člověk.

2)  Má na něj právo.

3) Adopční proces by měl hlavně zrychlit, prý to trvá strašně dlouho, což je škoda pro děti. Žádné tety jim nevynahradí rodiče a budou svým smutným osudem navždy poškozeni. Minmálně hluboce poraněni.

 

Text uživatele: 

V tom případě stále nechápu, jaký je rozdíl mezi lesbou toužící po dítěti a heteroškou bez dělohy toužící po dítěti. Pro mne jsou to pořád jedn dvě ženy toužící stát se matkami.

Do zbytku se nepouštím, na to už asik dnes (29.06.2016) nemám kapacitu.

Text uživatele: 

Já se na to divám jinak a ty taky. Obávám se, že obě budem mluvit pořád o něčem jiným. Nechme toho raději.

Když již ví, že je lesba a žije s babou, tak by měla přijmout právě ten fakt, že jako lesba nemůže otěhotnět, protože nemá zploditele. Ale pokud jsou dvě ženy bez dělohy a chtějí dítě - a jedna by byla lesba - nevím, co odpovědět.

Jinak ještě jednou píšu, že nejvíc se obávám šikany ve škole, ale na to mi radši nikdo neodpověděl. U ostatních věcí jsem rozpačitá a prostě nevím, co si o tech adopcích myslet.

Text uživatele: 

Jojo, už to nechme koňovi, jak se říká.

(K šikaně jsem se níže vyjádřila)

Text uživatele: 

To jsem přehlédla - takže omluva.

Text uživatele: 

Omluvy netřeba

Text uživatele: 

Rypoušice, pokud nemáte ještě utvořený názor, máte moře času a já vám ho nemíním utvářet. Ale položte si pro začátek zásadní otázky:  

Proč by měli teploši přijímat svůj úděl a nemít děti? Oni je mít můžou a mají. Být teplý není úděl? Proč a kdo to tak nastavil? Nebyla to snad ta část  netolerantní hetero společnosti?

Proč mají ženy děti, o kterých jim lékaři předem řeknou, že porodí dítě těžce  postižené - nadosmrtného  ležáka. Proč nepřijmou svůj "úděl" a nejsou bezdětné? Proč vlastně ve finále zatěžují nejen sebe ale celou společnost?  

Proč hetero dvojice, které nemohou z různých příčin zplodit dítě smšli, na rozdíl od reg. partnerů, dítě adoptovat? proč tedy svůj "úděl" nemuseli přijmout?  

Proč se bojte šikany dětí z homo rodin? V kterých hlavách se vlastně rodí šikanózní myšlenky? V těch dvou, tříletých, osmiletých nebo jim je je tam zasívají jejich heterosexuální netolerantní rodiče?

Víte, že existují kliniky reprodukční medicíny a jak fungují? Víte, že existuje náhradní mateřství, byť je to u nás ještě celkem složitá záležitost?

Proč si myslíte, že lesby za účelem oplodnění využívají muže? Ptala jste se někdy těch mužů, znáte vůbec nějakého takového "využitého"  ?

Víte, že vlastně technicky není problém aby si homo dvojice pořídili dítě. Víte, že problém lastně hlavně   v tom, že to nechtějí dělat víceméně pokoutně? A víte proč? Není to třeba  tím, že tito lidé jsou ty samí jako vy a já, vaši sousedi, vaši sourozenci …  

 

Byly doby, kdy dívky ženy a nesměly studovat a neměly volební právo. Logické zdůvodnení bylo, že nejsou dost chytré, jsou vhodné jen ke sporáku a do postele. Jasně, když je do škol muži nepustili, byly logicky nevzdělané. (dodnes (29.06.2016) takové země existují) Jakmile se jim ale dostalo vzdělání, bylo překvapivé zjištění, že jsou dívky a ženy stejně inteligentní jako muži A něco podobného se děje dnes (29.06.2016) kolem homosexuálů…  

 

 

 

Text uživatele: 

Čekala jsem, že dostanu spíše kartáč a milion sto otázek. Ale jsem za otázky ráda, ale je jich tolik, že si to budu muset pečlivě pročíst a popřemýšlet nad tím. Pokud se k něčemu kloudnému dopracuji, zkusím to dát dohromady. Ale předem přiznávám, že u jistých věcí budu pravděpodobně opakovat upřímné "nevím". Ne, že bych nechtěla "mít svůj názor", ale je to pro mě další Rubikova kostka, mnoho políček, které se těžko spojují. Mnoho otázek, na který mi třeba i chybí z mého pohledu mnohdy i odbornost a větší osobní výzkum, pátrání (beru vše ráda do mega hloubky, ale nejsem ani lékař, ani psycholog, ani nevyhledávám, zatím, knihy z této oblasti). Další věc, kterou sebekriticky přiznávám, je můj radikalismus, jsem si ho moc dobře vědoma v mnoha věcech a to vězte, že jsem ještě zde vypustila zatím ty méně šílený teorie či názory. Nikdy bych se nedala v těchto věcech za vzor nebo za někoho, s kým by musel každý souhlasit. Zatím si to uvědomuji, ale pokud ne, byla bych kandidát na demagoga, což ovšem nechci dopustit.

Je to též těžká etická otázka, to vlastně především a i zde ve mně bojují protichůdné názory. Upřímně nezávidím těm, co o tom rozhodovali, opravdu ne.

Dovolím si aspoň jednu odpověď ohledně šikany (prolítla jsem to letem světem, snad nebudu mimo což se mi dařilo poslední dobou) : malé děti jsou stále zlí tak, jak byly. Divím se, ale asi každý nějakým zázrakem ztrácí (? ) vzpomínky na dětství a na těhdejší prožívání a chování okolí. Trochu nechápu, ale budiž. Ať máte sebelepší, sebeslušnější rodiče, děcka vždy strhne dav. Stačí jeden, kterej ukáže prstem a další se přidají. Tomu já říkám "stádový efekt". Mnohdy to patrně nemyslí zle, "jen" se chtějí pobavit. Ale toho obětního beránka to drtí a ten trpí. Snad každý se minimálně jednou v životě - minimálně (! ) - setkal se šikanou, nebo nepřijmutím. Ať mi nikdo neříká, že mu nebylo z toho smutno. Já to zažívala asi od 2. či 3. třídy do druháku na střední.

Uvažuji nad tím, že v nás přežívá nějaký prastarý mechanismus, který působí následovně: oko spatří objekt, který je nějakým způsobem vybočující (hnusný brejle, hnusný hadry, nesymetrický obličej, moc hubený, moc tlustý, moc černý či žlutý, velkej nos, odstátý uši atp.) blikne mu červená kontrolka a on, protože je dítě, které ještě zcela nepoužívá rozum, ale jedná tak nějak intuitivně a emocionálně, černobíle, si řekne "to je špatně! to je nějaký divný, to se mi nelíbí! ". A protože není schopen se krotit, vypustí tento svůj názor ze sebe no a ostatní se vezou. Kor když je u šikanovaného odezva, čím víc dáte najevo slabost, tím víc si dovolí. Jsou domimantní a cítí se silně.  

Proč prastarý? Protože je zde pořád, předpokládám, že to bylo dřív, bylo to za mě, je to i za dnešní velmi liberální společnosti. Děcko ve škole už není pod dozorem rodiče a pokud je učitel a jiní neschopný, tak se toto stupňuje. Ale doma jsou klidně za beránky, to se nevylučuje. A právě díky tomuto velmi pochybuji, že by to děti tolerovaly a nevěřím, že to jednou budou tolerovat. Dospělí to můžou zpracovat po svém a brát to v poho, ale děcka jsou v zajetí tohoto selektivního mechanismu. V globálním měřítku nelze zvrátit náš prazáklad.  

Zatím nevím přesně, proč to tak je, ale možná to souvisí s eleminací slabých článků, které by byly přítěží v tlupě, kde se bojuje o přežití. Nebo vyvolání nežádoucí pozornosti, která by mohla mít pro grupu neblahé následky a proto bylo třeba takovéto vyautovat. Přeneslo se to i do nynějška a nevědomě to asi stále berem, jako vyhodnocení nepotřebných článků.

Občas je fajn představit si sám sebe, jako dítě a přemýšlet nad tím, jak by se mi  co líbilo, jak bych na co reagovala, co by dle mě měli dělat rodiče. Ale asi je těžké vystoupit z dospěláckého stínu.

I dospělý člověk totiž vnímá i mírné abnormality, ale má obvykle více taktu, pokud není pošahanej psychouš.

Taky jak se říká, že nezáleží na kráse. Ta "krása" samo není, jen na povrchu. Ale je to velmi subjektivní a každý má už v sobě typ obličejů, které ho osloví na první pohled. A když ten obličej najde někoho, kdo má zakódovaný jeho typ obličeje, pak to do sebe zapadne jako puzzle. Tak se instinktivně hledají budoucí páry. První znak je v obličeji, postavě a gestikulaci. Když tohle zaboduje, jde se dál, zjišťuje se povaha, názorová blízkost, též zájmová a nakonec i citová. Kdo se umí zamilovat, ten se prudce zamiluje, kdo ne, ten to nebere tak vážně, ale vyhovuje mu to.

Je též dobré i v těch pozitivech hledat i nejistá místa. Zatím jsem zde viděla samé extrémy - buď za každou cenu pro, nebo za každou cenu proti. Líbivé, povrchní, nebo překvapivě ovlivněné slepou vírou. Ničí argumentace mě zatím nepřesvědčila a neoslovila (ta moje je navíc děravá, což vím). Vše má svou druhou stránku a je dobré si to přiznat a nezapomínat na to. Není to jen růžové, nejde říct slovy mé sluncem zalité a duhu zvracící sestřenice, že je to "supééér! ".

Tož asi ták. Prozatím.

Ale díky za podněty, jen bych ráda, aby se odlišné názory respektovaly. Občas je lepší jít víc do hloubky, anebo je to možná moje zbytečný komplikování, nevím…

 

Text uživatele: 

Rypoušice, vím, že otázky které jsem /s překlepy/ napsala jsou těžké, složité a nalezení správných a vyvážených odpovědí na ně bude ještě léta nesnadné. Je to velmi široké téma, které bylo do nedávna ještě tabu a teprve se poznenáhlu, ale přeci odkrývá a změny názorů se postupně jistě budou promítat i do našich zákonů. Což se už nyní děje.

Myslím si, že ale jdete celkem dobře - začala jste přemýšlet nad školní šikanou. Žádné dítě se nenarodí s názorem, který začne vyjadřovat jakmile začne mluvit. Názory postupně přejímá od starších dětí, rodičů atd. Dítě je vnímavé, víc než si dospělí myslí. Nemusí se mu mnohdy ani slovně nic vštěpovat, pochopí i nonverbální gesta, komunikaci, kterou v jeho přítomnosti vedou ostatní, myslíc si při tom, že dítě si jich nevšímá, nevnímá je. Omyl. Ono vnímá vše. A z toho prostředí, ze kterého vzejde a kde se vlastně prvotně formuje jeho názor pak přenáší svůj postoj k druhým dál.  

Ale tady právě jde o to, že čím lepší a tolerantnější výchovu dítě v jakékoliv  rodině dostane, tím lépe se v případné šikanozní situaci zorientuje a vyrovná se s ní pokud  ví, že má zázemí, kde se může svěřit. A právě, že adoptivní rodiče mu zcela jistě a lépe než rodina hetero vysvětlí rozdíl mezi rodinami otec/matka, matka/matka, otec/otec a připraví ho na situace (protože ty situace sami zažili), které se mu můžou od dětí neznalých a vedených k netoleranci těch "homoušů" přihodit. Je naprosto směšné si navíc myslet, že homosexuální pár vychová z adoptivního dítěte homosexuála. Je to běh na dlouhou trať, ale já myslím, že jako se dnes (30.06.2016) už nekouká přes prsty na svobodné či rozvedené  matky (a věřte, že to bylo někdy hodně kruté) změní se situace i v obecném přístupu k lidem LGBT a jejich rodinám.

Vše se odvíjí od výchovy k toleranci, respektování druhého takového jaký je a nesnažit se nad někým vyvyšovat obecně a už vůbec druhého  jako člověka nezavrhovat jen proto, že jsem se narodila se jako heterosexuálka.  To není žádná moje zásluha. Měla jsem štěstí, nic víc. V dnešní se dá říct - životní štěstí…  

A protože se homosexuálové rodí a vždy se rodili napříč populací, ve všech společenských vrstvách, nikdo nemůže tvrdit " to se u nás doma nestane". Stane, jenže řada rodin to tají, řada rodin se snaží dítě "léčit", jednoduše řada rodin vlastní dítě zavrhne jako bezcenného tvora. Ale už i to se lepší, i tihle rodiče ačkoliv vyšli z netolerantního prostředí, mění své názory.

A ten strach takového dítěte pak takovým rodičům přiznat pravdu, navíc pokud je homouš v rodině a komunitě věřících, ten strach a jejich bezmoc je někdy šílená. Někdy je jejich východisko ze situace, kterou si nezavinili  velmi tragické…

 

Text uživatele: 

Rypoušice, tak tady s tebou fakt nesouhlasím.

Proč by nějaký homosexuál či lesba nemohli chtít mít dítě, nebo se o něj chtít postarat? To, že jsou jinak orientovaní přeci neznamená, že jsou o něco málo muži či ženami. nebo že by snad přišli o žlázy a hormony… Chtít dítě je věc zcela přirozená… ale ne každému daná (i proto jsou heterosexuálové či heterosexuálky, kteří děti dobrovolně nechtějí).

A děti ve školce? Tam to vždy plyne od toho, co jim vštípí rodiče. A tady je počátek i konec netolerance této společnosti.

I v homopárech jsou běžně rozdělené role "matky" a "otce"… někomu jde líp vaření, jinému zatloukání hřebíků.

Dokonce i já s partnerem to tak máme. On většinou vaří, já buduju a přitom si myslím, že ženskou stránku mám vyvinutou dosti, on tu mužskou taky…

Text uživatele: 

Ta falešná tolerance, mnoha dětem zkazí dětství a následně život. To vše přinese čas. Opravdu zdravý rozum již zemřel, aniž si toho kdo všiml.

Text uživatele: 

V čem jim zkazí dětství a život?

Naopak mají naději, že z nich vyrostou lidé tolerantnější, než jsme my tady a teď.

Text uživatele: 

Už jsem to psala, nedá jim vzory rolí a vše, co z toho plyne.

Text uživatele: 

No, pokud má např. dítě za otce alkoholika, nebo za matku šlapku. tak to má tedy dobrý vzor. (vzor vidím v něčem jiném, než v tom, že bych mohla mít dva táty či mámy)

 

Text uživatele: 

Když dochází argumenty, hodí se i extrémy.

Mášo, Mášo.

Text uživatele: 

Naopak, to je jedna z pro mě složitých otázek a  jistě ne nepodstatných a je to též častá argumentace - a já přiznávám, že na to nemám jasnou odpověď.

V tomto je lidská slušnost - ve smyslu poctivého vzoru - víc, než velmi negativní vzory.

 

Text uživatele: 

Ale to nejsou extrémy… obojí mám v blízkém okolí a věřte, že pro děti to je katastrofa…

A buduli smírnější… i rozhádaná máma a táta je pro dítě horší než dva milující se tátové…

Jak občas píše Plamínek (a s dovolením si půjčuji) - Tady už víc nevymyslím.

Text uživatele: 

Mášo, určitě je to katastrofa, pokud je v rodině alkoholismus nebo prostituce, pak ale takové rodině odebere děti sociálka. Myslím si, že takové rodiny jsou na tom i sociálně špatně.

Mášo, já to vidím tak, že by se spíše mělo "investovat" do zachování původních rodin. Rodiny jsou mnohdy zdlužené nebo stačí pozdě zaplatit složenky a je malér na spadnutí, přijde exekutor, lidé jsou bez střechy nad hlavou a dětí končí v ústavním zařízení a pak jsou nabízeny do pečovatelských rodin, což stojí stát dost na finanční podpoře. Pokud se bude podporovat rodina, nebudou takové smutné příběhy, nebude tolik dětí k osvojení a rodiny budou fungovat, mít děti a budou svobodněji dýchat.

Homosexuální páry "chtějí děti", prostě chtějí, ale co chce to dítě to se nikdo neptá, co chce to dítě rozhodne cizí a zákon. Chlap nikdy nemá mateřské pudy, dítě potřebuje mámu a tátu, potřebuje tyto vzory, aby se správně vyvíjelo a rozvíjelo. Tady se řeší jen přání homosexuálů, ale ne dětí. Na oko to vypadá, že je to ve prospěch dětí, ale není. Plné břicho, značkové oblečení a drahé auto není o šťastném dětství. Je to milující máma a táta, společně strávený čas, a vzor rolí.  Jistě je toho mnohem víc…

Text uživatele: 

Jako kolovratek

Text uživatele: 

Také názor.

Text uživatele: Přesně, tak, Mášo, tady už nevymyslíme nikdo nic.

Text uživatele: 

Mášo, děkuj vám za to, že jste rozumná, vzdělaná a osvícená žena. Nemám teď  moc času, ale na vás jsme ho ráda vyšetřila, abych vám poděkovala.

Text uživatele: 

Me by zajimalo,  jak by lide, kteri odsuzuji homosexualy a lesbicky, reagovali, kdyby se jednalo o jejich vlastni dite?   To by ho taky prestali milovat a vyloucili ze spolecnosti?

Text uživatele: 

Tak tady se to rozepsalo

Prošla jsem si v rychlosti reakce diskutujících a musím říct, že na mně většina reakci působí - nevím jak to přesně  říct, ale je to jako, když se skříži dobrosrdečnost s bludařstvím - něco v tom smyslu. A hned řeknu proč. A - jak se říká - taky bych ráda *přispěla svoji troškou do mlýna*.  

Zaujali mně reakce od Pavli, které mají v tomhle tématu řekla bych správný a zdraví základ, který čerpá  či už z vlastních zkušenosti (pokud jde o děcky domov) , nebo z bible - jak mi taky i odpověděla… . Taky mně zaujali některé reakce od Rypoušice, působí na mně, že co se týče *adopcí dětí - homosexualmi,   LGBT nebo LGBTTIQ lidmi*,   jakoby procitla a vidí některé záležitosti v určitém - správném směru.

Jinak já jsem se o psychickou poruchu - (v sexuální oblasti) = o homosexualitu a vše co s ni souvisí, začala trochu víc zajímat  před deseti léty. A bylo to v době, když jsem na novém pracovišti měla kolegu, který byl v  homosexuálnim vztahu. A po krátké době, jsem se (v pracovní oblasti)   taky seznámila s mladou ženou, která žila v lesbickém vztahu asi 2-roky. Když píší že žila v lesbickém vztahu, tím chci  taky říct, že měla s partnerkou společný byt - domácnost, psa… .
Pokud jde o můj názor, co se týče adopcí dětí homosexuály, či lidmi LGBT, tak s tím každopádně nesouhlasím. Ale než se podělím proč s tím nesouhlasím, chci v stručnosti objasnit kdo jsou homosexuálové - lidi LGBT, nebo LGBTTIQ.

Homosexuálové -  jsou lidi s psychickou poruchou v sexuální oblasti.
LGBT - jsou lidi: Lesby, Gayové, Bisexuálové, Transexuálové
LGBTTIQ - jsou lidi: Lesby, Gayové, Bisexuálové, Transexuálové, Transgenderové, Intersexuálové, Queer

Píši to stručně, ale kdo chce ať si pod každým názvem najde co konkrétní slovo znamená např. LGBTTIQ a ať dobře uváží, zda by skutečně doporučila se zdravím rozumem, či rodičovským cítěním do adopce dítě tímhle osobam.

                                                               A takhle se prezentují, viz foto:

Skutečně si myslíte, že lidé kteří spadají do názvu homosexuálové + LGBT, nebo LGBTTIQ, nebudu zneužívat malé nemluvňata?

Studie a fakta, mluví ale o něčem jiném, viz video:

VIDEO 1 ZDE

A nebo zkušenost tady: LINK 1

                                     >> LINK 2

                                   

A co na to široká veřejnost? Viz LINK 3

                                                     >>LINK 4

                                         

A co na to říkají známe osobnosti? Viz LINK 5

                                                                 >> LINK 6

 

A co na to bývalý HOMOSEXUÁLOVÉ? Viz zde LINK 7

                                                                  nebo >> LINK 8

Myslím, že je to téma dost široké a je potřeba jít víc do hloubky, aby jsme se dostali k hlavnímu problému. A mnozí z Vás asi tuší o čem je řeč. Samozřejmě narážím na gender ideologii - protože to je ten hlavní problém, který se schovává i za homosexuály, LGBT, LGBTTIQ a tak dále.

 

Co je to GENDER  IDEOLOGIE?   Viz zde: LINK 9

 

Myslím, že Francouzi si to uvědomili, Viz Video:

 

 

 

A co na to Slováci? Viz Video:

 

 

Co bych k tomu ještě dodala? Snad jenom známe lidové řčení které zni: JAKÉ BUDOU NAŠE RODINY, TAKOVÝ BUDE I NÁŠ NÁROD.

Text uživatele: 

Karmelaren, dívala jsem se na ty tvoje odkazy a je mi do pláče. Je to hrůza, co musely některé děti u homosexuálních dvojic vytrpět, ne hrůza, ale hnus fialovej. To všechno mají na svědomí ti, kteří takové adopce podporují. Tolik zkažených životů, tolik nebohých dětí, jímá mně hrůza. Rozhodně by těm dětem bylo v ústavu, ať je to tam jakkoliv neosobní stále lepší, než se nechat znásilňovat od kojeneckého věku. To by si měl uvědomit každý, kdo takové adopce podporuje. I kdyby mělo trpět jedno dítě, je to nepřípustné. Lépe tomu zabránit zákonem, než pozdě bycha honit a nechat bezbranné děti trpět.  

Npřipusťme, aby se lež stala pravdou a přinesla malým dětm neuvěřitelné utrpení.

Text uživatele: 

Karmeralen a Pavla:

1) Toto téma je o názorech na lesbičky!

2) Máte samozřejmě obě právo na svůj názor, ale Ty Vaše "zaručené pravdy", demagogie a neskutečná hysterie už nejsou normální.

Posloucháte vůbec zprávy? Čtete noviny? Víte vůbec kolika dětem je hnusně ubližováno v tradičních rodinách, nebo prostě od lidí heterosexuálně orientovaných??? (Asi ne, jinak by jste tady tyhle hysterie nepředváděly.) A proč kvůli tomu taky někdo neprotestuje, nepíše články, nevkládá videa, nenavrhuje změnu legislativy atd???  

3) Kde jsou nějaké relevantní studie o tom, že je ubližováno dětem více u stejně orientovaných párů, než-li u párů heterosexuálních??? Nikde.

4) Tohle je stejná demagogie a hysterie jako s tzv. "bojovými plemeny psů" (podle kynologických standartů fakticky neexistují). Ano, občas se stane, že tato plemena někoho napadnou. Ovšem médii byla uměle vyvolána v očích lidí, že jsou to nejhorší plemena na světě. A protože lidi jsou ovce, tak samozřejmě to tak mají zafixováno, vidí "bojového psa" a hned hysterčí, aniž by jsi ověřili fakta. No a jaká jsou fakta? Že nejvíce napadají malá plemena - např. jezevčíci, pak větší plemena - např. vlčáci, kříženci, labradoři, zlatí retrívři atd. , a pak teprve až tzv. "bojová plemena"…!

Text uživatele: 

Dobře, Dany, tak proč ještě rozšiřovat utrpení dalších dětí s posvěcením zákona? To je neuvěřitelné.

Myslím si, že tuto situaci lidé pochopí až bude pozdě, co ta krásná slova vlastně znamenají, pak se možná začnou bouřit, jak je to vidět v odkazech, ale bude pozdě. Nevím, proč fakta na lidi nemluví. Nevím, proč, přestože jsou zde informace, důkazy, dokumenty a fotografie, tak tomu někteří odmítají uvěřit. Navzdory informacím nejsou někteří schopni dojít k rozumným závěrům.  Je mi to líto, hlavně těch dětí je mně velice líto.

Místo podpory klasických rodin, kde je máma a táta, tak se experimentuje, jenže to odnesou ti nejslabší, co se nemohou bránit a to jsou děti.

To není nic proto homosexuálům, ale jde o to, jak se bude vyvíjet společnost lidí v budoucnosti. Homosexuálové nejsou menšina, je to skupina a to je rozdíl.

 

Dany, na jedné straně se mně ptáš, zda sleduji Tv, zprávy, noviny a zda jsem informovaná…

Na druhé straně zase píšeš o médiích, která uměle vyvolájí názory.

Které zprávy jsou tedy mediálně pravdivé a které ne, ty první o dětech, či ty druhé o psech?

Text uživatele: 

"Které zprávy jsou tedy mediálně pravdivé a které ne, ty první o dětech, či ty druhé o psech? "

 

Tvrdíš o sobě, jak čteš, hledáš informace atd. A přesto mi položíš tak hloupou otázku? O tom, kdy, jak a kým bylo dětem ubližováno se nežertuje a nelže = tzn. ani v médiích!

Text uživatele: 

Dany, opravdu si myslíš, že ty zprávy v médiích převyšují počet šťastných dětí v ostatních rodinách?

Text uživatele: 

Tak znovu a naposled.  

Je tu všemi možnými prostředky uměle vyvolaná přehnaná hysterie a homofobie z důvodu, že by mohly stejně orientované páry mít možnost adoptovat děti, protože se automaticky předpokládá, že stejně orientované páry = pedofilní páry. Ovšem,  nikoho vůbec nezajímá alarmující počet týraných, zanedbaných a zneužívaných dětí tradičními rodinami a lidmi heterosexuálními. Na podporu těchto dětí nikdo žádné petice neorganizuje = to je pokrytectví.

Text uživatele: 

Dany, pravda a fakta se nedají překřičet ani naposledy ani jindy.

Co se může stát lidem, kteří nevidí jasně rozdíly mezi pohlavím?

Nyní ještě plně nevidíme důsledky popírání odlišnosti mezi pohlavími, ale o takových dvacet let to bude zřejmé: jestli to takto půjde dál, staneme se svědky velké krize identity a šíření psychických nemocí. Skutečnost se smísí s představami a nic se již víc nebude považovat za stabilní. Chronická nejistota navíc plodí násilné sklony. Dítě vyrůstá zdravě a bezpečně, když může vnímat pohlavní rozdílnost. Jakmile nastává konflikt při jejím akceptovaní, nebo ho mentalita okolí nutí, aby nepřijalo rozdílnost, stává se náchylnější k tomu (jak se to často stává u homosexuálů), že vyrůstá v depresi, je nejisté a není schopné akceptovat rozdílnost. Obrovské psychické škody způsobené rozvody, které v současnosti pozorujeme, nejsou ničím oproti tomu, co může způsobit rodová ideologie pro budoucí generace.

http://www.petice-adopce.cz/homosexualita-a-fakta/mgr-tony-anatrella-si/

Text uživatele: 

Hm, prý "pravda"… to už tady bylo:

"Zlatým věkem homosexuality bylo starověké Řecko. Za společensky vhodný se v Řecku považoval vztah staršího muže s mladým chlapcem. Ten ho vedl a vychovával. Homosexualita se stala problémem až s nástupem křesťanství, které ji považovalo za hřích. Homosexuálové byli pronásledováni, často končili na hranicích spolu s čarodějnicemi. I když dnes (04.07.2016) církev nepovažuje orientaci na stejné pohlaví za „trestný čin", stále zastává názor, že tito lidé by se měli léčit.

Homosexualita byla dlouho považována za nemoc. Mnohdy drastické pokusy vyléčit ji skončily bez úspěchu. Muži dostávali pohlavní hormony androgeny. Také jim byla odstraňována varlata. Nacističtí lékaři je léčili vysokými dávkami testosteronu. Až později se zjistilo, že gayové mají hladinu mužských hormonů zcela normální. V některých státech dokonce těmto lidem chirurgicky měnili část mozku, která má s homosexualitou jistou spojitost. Operace končily poškozením mozku nebo smrtí. V sedmdesátých letech minulého století se objevila zvrácená myšlenka podávat hormony ještě nenarozeným dětem, aby se předešlo případným sklonům k homosexualitě. Bývalé Československo mělo speciální růžové seznamy, které sloužily k vydírání homosexuálů. V éře fašistického Německa byli homosexuálové označeni růžovým trojúhelníkem."

 

No a uměle vyvolaná hysterie a homofobie některých aktivistů a předsudkářů se nás snaží svými cílenými manipulacemi opět vrátit zpět do historie či minulosti. Je to tady zase jako hon na čarodejnice, ale já nejsem ovce, a jistě nejen já…

Text uživatele: 

Dany, ale ty mícháš dvě věci. Já nesoudím homosexuály. Už tady padla myšlenka, že je na debatu, zda se dá homosexualita léčit, zřejmě ne u všech, to nevím.

Ale mně jde o to, aby se homosexuálním párům ze zákona nepovolila adopce dětí, i kdyby to byli hodní hlidé a hmotně dobře zaopatřeni. Dítě potřebuje pro svůj zdravý vývoj jednak vzory rolí v rodině, ale pocítit mateřskou a otcovskou lásku a vše, co je s tím spojené.

když už mám odpovědět, jak bych se postavila k tomu, kdyby mé dítě bylo homosexuál, tak vím, že bych ho měla ráda, jako každé své dítě.

Jak už bylo v jednom odkazu. Homosexuální páry by si sami měli uvědomit, že místo dítěte, které nemohou spolu zplodit, jelikož je to proti přírodě, mohou si pořídit nějaké zvířátko a tomu se věnovat, mohou podporovat charitu, či jinak se angažovat.  

Je to jen sobecké přání chtít dítě a nebýt sociálním vzorem role atd. , to nejde. V prvé řadě musí být dítě a jeho zájmy a potřeby, jeho zdravý vývoj.

Text uživatele: 

"Většina z nás je stále přesvědčená o tom, že homosexuální páry by neměly vychovávat děti. Tvrdíme, že je to proti přírodě, odvoláváme se na Bibli a na to, že by v takové rodině chyběl ženský (mužský) model jednání. Přitom zapomínáme, že se stále zvyšuje počet rozvedených manželství a řada dětí tak vyrůstá bez mužského (výjimečně ženského) vzoru. Homosexuální pár může děti milovat a vychovávat je stejně dobře či špatně jako pár heterosexuální. Při vhodném rozdělení „rolí" může dítěti dokonce poskytnout model ženského i mužského jednání. Nikdo nikdy neprokázal ani nějakou výraznější „sociální dědičnost" homosexuality. Výchova může zvyšovat nebo snižovat toleranci vůči lesbičkám či gayům, sama je však nevytváří."

 

Víc už reagovat nebudu. Co jsem chtěla, řekla jsem, vložila sem. A dál by to bylo stejně jen stále dokola, nic víc. Navíc je překročen počet odpovědí v tématu (100), takže stejně bude toto téma uzamčeno.

Text uživatele: 

Dany, nevím proč do toho motáš Bibli, já se neodvolala na Bibli ani slovem. O Bibli se zmiňuji jen Karmelaren. Nikde jsem se neodvolávala na Bibli ohledně adopce dětí homosexuálním párům.  Ale naopak se odvolávám na slova odborníků, kteří jsou proti adopci homosexuálním párům. A také zmiňují, jak je v odkazu výše,  že:

 Obrovské psychické škody způsobené rozvody, které v současnosti pozorujeme, nejsou ničím oproti tomu, co může způsobit rodová ideologie pro budoucí generace.

 

 

Text uživatele: 

No jo, jenže ten francouzský odborník, jehož slova zde cituješ, je zároveň jezuita. Ten ani nic jiného hlásat nemůže 

Text uživatele: 

A co ti ostatní? http://www.petice-adopce.cz/homosexualita-a-fakta/

Text uživatele: 

Tak třeba takový Mudr. Roman Joch, tak to je opravdu lahůdka. To je vážně ten "správný odborník"

 

https://cs.wikipedia.org/wiki/Roman_Joch

Text uživatele: 

Dany, pro Mášu jsem dnes (04.07.2016) v 16:56 dala spoustu odpovědí lidí vzdělaných, kteří jsou také proti adopcím homosexuálním párům, a píší tam i svá zdůvodnění proč ne.   Četlas je? Koukni na ty příspěvky, je tam spousta argumentů k zamyšlení.  

Text uživatele: 

A co říci k Řecku a k Římu? Kvetla tam homosexualita, sadistické zábavy, orgie. Místo televize zvyšovali adrenalin mučením zvířat, upalováním zaživa, lidskými obětmi. Koloseum bylo z jedním amfiteátrů s bestiálním programem. Nízká porodnost, vzhledem k blahobytu, morální rozklad. Myslím, že tyto skutečnosti souvisely s pádem říše Řecké i Římské.    http://kucik.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=84106

Dějiny se opakují, lidstvo by se mělo poučit.

Text uživatele: 

To jsou blafy … Homosexualove budou zneuzivat deti? On asi dle vas neni rozdil mezi homosexualem a pedofilem.

Text uživatele: 

Mášo, tak ještě pár informací, pohledů, názorů (nejen mých a Karmelaren) :

"Mnozí si jistě pamatujete na přijetí zákona o registrovaném partnerství v naší zemi, o němž tehdy tato lobby prohlašovala, že je to jejich poslední požadavek a v žádném případě nikdy nebudou chtít adoptovat děti. Vidíte sami, uplynulo pár let a je to tady. Zbývá ještě uzákonit sňatky lidí se zvířaty, se zemřelými, s dětmi, případně sám se sebou nebo s více lidmi (viz video 3 ženy). Jestli si myslíte, že je to extremismus, pak pozor, to bylo registrované partnerství před několika desetiletími taky a dnes (04.07.2016) se nad ním málokdo pozastavuje." Mgr. Eva Záluská a Ing. Tomáš Záluský - rodiče 4 dětí 

http://www.petice-adopce.cz/vyjadreni-obcanu/

"Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého." 

Domníváme se, že je nutné se zastat práv dětí. Nikdo to za děti neudělá… Prosím, představte si, jak byste se cítili, kdyby Vám Vaše maminka přišla domů s nějakou "tetou" a řekla "to je tvoje druhá maminka za tvýho tátu", a nebo vlastní otec by si přivedl svého přítele a řekl dítěti "to je tvůj druhý tatínek, nebo vlastně náhrada za tvou maminku".  Dítě musí prožívat ohromné turbulence ve svých emocích, nejistotu, zmatek. Přičemž pro zdravý psychický i emocionální rozvoj dítěte je právě pocit jistoty a bezpečí zásadní.

"Dítě má vyrůstat v prostředí citově vřelém (přijímajícím) a stálém . I ve vlastní (biologické) rodině musí být dítě svými lidmi‘ citově přijato, aby se mohlo psychicky dobře vyvíjet. , Přijetí dítěte‘ je základnou pro budování jeho životní jistoty – naopak nestálost prostředí jeho životní jistotu podlamuje.  Dospělí mají tytéž základní psychické potřeby jako děti. Tyto potřeby dospělých jsou z velké části naplňovány právě soužitím s dětmi.  Zájem dítěte se následkem toho shoduje se zájmem dospělých, kteří je za své psychicky přijímají.  Není-li zájem dítěte z nějakého důvodu ve shodě se zájmem dospělých, má zájem dítěte přednost při jakémkoliv rozhodování o současných či budoucích podmínkách jeho života. “

Zdeněk Matějček  (přední český dětský psycholog),  2002

http://www.petice-adopce.cz/vyjadreni-obcanu/dalsi-nazory-obcanu/

 

Osobně vidím tuto snahu jako důsledek našeho postupujícího odklonu od přirozeného řádu a zákonitostí lidského života. Nejprve jsme začali tolerovat rozvod a odůvodňujeme to neslučitelností povah, pak jsme začali schvalovat nevěru jako občerstvení stereotypního vztahu, následně jsme začali být tolerantní k vztahu osob stejného pohlaví v zájmu svobody. To, že chtějí mít statut rodiny a vychovávat děti, je logický důsledek. Jak asi tento trend bude pokračovat a kam až budeme ve jménu svobody a tolerance ochotni zajít? Byly doby a místa, kde se lidé pářili se zvířaty, a děje se to občas i dnes (04.07.2016) (tak tomu bylo také u výše uvedených - nejprve výjimka, později norma, nad čím se lidé dřív děsili, to se stalo obvyklým).  

Založit rodinu, mít děti a tedy pokračovatele je zasazeno v naší přirozenosti a tak to toužíme naplnit, ale u zrodu života stojí vždy jen muž a žena!  Domnívám se, že naším zájmem by mělo být udělat vše pro to, aby vztah muže a ženy v manželství mohl být dobrý a trvalý, aby z jejich milujícího vztahu se mohly narodit děti, které se budou učit a přirozeně přejímat roli otce a matky a budou připravené na svůj vlastní život v manželství a rodině.

Osobně vidím tuto snahu jako důsledek našeho postupujícího odklonu od přirozeného řádu a zákonitostí lidského života. Nejprve jsme začali tolerovat rozvod a odůvodňujeme to neslučitelností povah, pak jsme začali schvalovat nevěru jako občerstvení stereotypního vztahu, následně jsme začali být tolerantní k vztahu osob stejného pohlaví v zájmu svobody. To, že chtějí mít statut rodiny a vychovávat děti, je logický důsledek. Jak asi tento trend bude pokračovat a kam až budeme ve jménu svobody a tolerance ochotni zajít? Byly doby a místa, kde se lidé pářili se zvířaty, a děje se to občas i dnes (04.07.2016) (tak tomu bylo také u výše uvedených - nejprve výjimka, později norma, nad čím se lidé dřív děsili, to se stalo obvyklým).  

Založit rodinu, mít děti a tedy pokračovatele je zasazeno v naší přirozenosti a tak to toužíme naplnit, ale u zrodu života stojí vždy jen muž a žena!  Domnívám se, že naším zájmem by mělo být udělat vše pro to, aby vztah muže a ženy v manželství mohl být dobrý a trvalý, aby z jejich milujícího vztahu se mohly narodit děti, které se budou učit a přirozeně přejímat roli otce a matky a budou připravené na svůj vlastní život v manželství a rodině.  

Mgr. Michaela Kadlecová  

http://www.petice-adopce.cz/vyjadreni-obcanu/dalsi-nazory-obcanu/

 

Nemohu nereagovat na níže uvedenou výzvu. Fakt, že naši poslanci projednávají zákon, který by umožňoval adopci dětí pro homosexuály, je pro mě naprosto nepřijatelný. Znám ve svém okolí několik lidí, kteří se hlásí k homosexuální orientaci. Jsou to slušní lidé, ale představa, že by měli vychovávat adoptované děti, je mi naprosto cizí. Jsou zde určité vzorce dvou lidí, kterým jejich dítě říká “MAMINKO a TATÍNKU”, podle kterých se orientuje i ve společnosti jiných, třeba i cizích lidí a dětí. Tyto svoje vzory si potom dítě odnáší na celý život. Je možné, aby dítě dnešních dnů říkalo svým rodičům “PARTNERE 1 a PARTNERE 2”? Bc. Jan Klečka

http://www.petice-adopce.cz/vyjadreni-obcanu/dalsi-nazory-obcanu/

 

Jsem advokátka zabývající se více než 20 let rodinným právem v celé jeho šíři. Mám tedy mnohaletou zkušenost a praxi se zraněními dětí při rozvodech, při jejich zneužívání, svěřování do péče atd. Bolest v dětských očích je pro mne i jako matku dnes (04.07.2016) dospělých studujících dcer něčím, na co nemohu zapomenout a každý den přemýšlím co mohu pro takové zraněné děti udělat. Také však znám i radost dětí, které byly rodičům odebrány a jejich šťastné dospívání, pokud je adoptoval nebo převzal do pěstounské péče hodný manželský pár, který jim dal zakusit bezpodmínečnou lásku.  

Nemohu zůstat lhostejná k záměru zákona, kterým by měla být povolena adopce dětí páry stejného pohlaví.

Nesouhlasím s registrovaným partnerstvím, ale to není právě teď na pořadu dne. Je vědeckými studiemi prokázáno, že homosexualita není vrozená ani to není nemoc, s níž se nedá bojovat. Bez pochyby je to však stav, který je v rozporu s přirozeným řádem věcí.  Jen chci doplnit nad rámec níže sděleného, že aby se z dítěte stal plnohodnotný dobrý člověk, který jednou bude prospěšný této společnosti, potřebuje otce jako muže i matku jako ženu v pravém slova smyslu. Jistě Vás nemusím poučovat, že mentalita muže i ženy je jiná, jejich způsob vyjadřování, myšlení i jednání. Pokud právě v dnešní dost chaotické době připustíme, aby děti přestaly rozlišovat pojem otec a matka a stal se z nich jen jednotný pojem rodič a zbavíme je přirozené cesty správného emotivního dospívání, jehož součástí je působení matky jako ženy a otce jako muže, myslím že za cca 15-20 let, pokud ne dříve, uvidíme velmi špatné ovoce a plody toho, co se stane s naší společností, pokud vůbec taková společnost má šanci na přežití.

JUDr. Nadja Clare Hrušovská, advokátka v Plzni

http://www.petice-adopce.cz/vyjadreni-obcanu/dalsi-nazory-obcanu/

Text uživatele: 

A v tomto vasem sahodlouhem textu mi odpovidate na rozdil mezi homosexualem a pedofilem?

Text uživatele: 

Mášo, z těch skutečných příběhů, které se již staly, jak vidíme v odkaze od Karmelaren, se to v některých případech nevylučuje. A já nechci, aby trpělo byť jen jedno dítě a bylo krutě zneužíváno. Vždy je to riziko a bezbranné dítě se nesmí takovým rizikům vystavovat. Nevím jestli mně chápete.

Text uživatele: 

Stejně tak odpůrci neodpoví na otázku, kterou sem vložila Lištička:

 

"Me by zajimalo,  jak by lide, kteri odsuzuji homosexualy a lesbicky, reagovali, kdyby se jednalo o jejich vlastni dite?   To by ho taky prestali milovat a vyloucili ze spolecnosti? "

 

Proč asi…

 

Text uživatele: 

Se mnou ještě žádná lesbička o nic nepokusila, takže nemohu soudit.

Jinak platí: Proti gustu, žádný dišputát.

Text uživatele: 

Komenty prakticky nečtu, nebudu se vyjadřovat k dalším extrémům, ale jedna věc je jejich případná promiskuita a výstřednost - myslím, že je to tou předchozí frustrací, když dlouho něco tutláte, nebo sii s tím spíš nevíte rady a ani nevíte, zda to okolí přijme a rozhodně si tím pádem moc neužíváte ani v sexuálním životě, pak se to nastřáda a když se objeví možnost být takový, jaký jsem, tak to pustím a užívám si o to víc, páč je tam ten  deficit. Patrně to patří pod jakkoliv orientované lidi, jde o to dušení a pak když je možnost, tak se ji patřičně využije. Kdo by ji nevyužil. Ale oni jsou víc vidět, nemluvě o tom, když byl kdysi průšvih s HIV, gaybary a gayové rovnali se styl á la Modrá ústřice atp atp. To patrně podpořilo velmi odmítavý postoj k nim.  

Tímto chci říct, že je to svým způsobem pochopitelné, dojde-li k tomu, ale taky se to asi netýká všech. Taky to jasně vypovídá o síle sexuálního pudu, o tom, co způsobuje, je-li popírán a že ho těžko kdo přechytračí.  

Toto bych tedy neřešila, je to jejich věc, ať se vyblbnou, ale dávají si majzla.

Další věc je úsměvný a velmi častý argument, nesmírně plochý, kterým ale každý rád zacpává ústa tomu, kdo protestuje - "jsou lepší, než hetero" "co se děje v hetero rodinách je hrozné" atd, něco na tento způsob. Bohužel i já sama jsem to trochu použila ve svém komentáři přesto, že mi to ze srdce vadí. Proč? Protože tohle se nedá odvozovat od orientace. Tak, jako určitě nevychovají dalšího homouše, když mají dítě (ne, tomu fakt nevěřím) tak stejně tak neznamená, že by museli být buď strašní  rasové, anebo miliusové. Totéž u hetero - někdo je mega fajn a někdo je pošahanej. Je to zcestný argument, protože nelze změřit, že u toho nebo u toho je to sto pro lepší. Tím se  ale ani nikoho nezastávám, jen chci, aby se nad sebou všichni trochu zamysleli a přemýšleli nad tím, co píšou. Ještě jednou - je to o lidech, na orientaci nezáleží. Je to jako u té víry - "vůl může být pohan stejně, jako věřící".

Pořád nevím, co si o tom myslet a vadí mi otázka eventuální šikany, ale to už jsem psala. Prostě nepopírám, že můj názor moc nikam nepokročil. S takovou chabou argumentací mě odtud asi stejně nikdo nebude ani inspirovat.

Dostali jsme ale všichni na střední  takovou předčasnou zkoušku dospělosti. To když se zvedla, tehdy ještě holka  a řekla nám a cizí úče, že se z ní stane chlap. Nikdo ani nedutal, kupodivu to snesli i ti, u kterých bych to neřekla. Všichni jsme to respektovali a dodnes jsem ráda, že tento transsexuál byl u nás ve tříde, páč ty fiflenky z ekonomky nebo paka od strojařů by ho/ji sežrali. Co jsem pochopila, tak částečně doma s tím problémy byly, totéž že se projevilo, kdo je "kamarád" a kdo opravdový kamarád. Tak aspoň, že byla podpora a přijetí ve třídě (i od učitelů! ) a nemusel se trápit. Sám je za to vděčný a já jsem pyšná, že jsme něco takového zažili a vzali v poho. A to navíc byla prvně hetero holkou,  pak že lesba a pak bum, změna pohlaví. Já to nečekala, ale někdo už i tušil, že to k tomu směřuje. Nedovedu si představit ten vnitřní zmatek a zděšení ze sebe samotné. Když zjistíte, že je něco špatně a je to v takovým rozsahu… Obdivuju coming out a nejlepší je, že to asi dotáhne dokonce. Nejen, že je to formálně muž a nemá už prsa, hlas má hrubý a něco na tváří i raší, dokonce chce jít i na finální operaci… aby mohl dělat machry na mušli, víte jak . Prostě změna pohlaví i v reálu, nejen v občance. Přeju mu, aby mu to vyšlo! Má "manžela" - reg. partnera - který je totéž. A je děsně fajn, působí sebevědomě, imponuje mě samotné a doufám, že jim to vydrží. Oba si prošli něčím nevídaným, ale nakonec to zvládli a jsou oba hrozně v pohodě. A vždy si vzpoomenu na ně, když se mluví o těch zatracených adopcích, na který furt nemám jasnej názor. Kdyby oni chtěli mít díte, vím, že by se postarali bezproblémově a že bych jim to ze srdce přála. A to jsou de facto "gayové", přesnějí transky. Ta krásná a velmi poučná životní zkušenost s nimi mi mnohé dala a obdivuju je za to, jak se se vším vyrovnali a že jsou snad šťastní - už jsou v tom, kde mají být, fyzicky tedy - ale v celoplošné rovině bych byla nejistá s adopcemi. Paradox, na který sama sobě nedokážu odpovědět. Ale ať je to jak je to, přála bych každému homoatpfobovi takovouhle nějakou zajímavou zkušenost, schopnost představit si jejich situaci a ten vnitřní boj (platí pro ty, jejichž okolí pro to nemá pochopení, takže se s tím musí popasovávat) aby se k tomu nestavěli negativně. K jakkoliv jinak orientovaným určitě necítím despekt, vlastně to můžu zakončit již řečeným názorem - viz výše - co si dělá kdo v posteli je přece u zadku, když se neubližuje, pak si může dělat každý co chce. Nemusí mě zajímat, jestli na to potřebuje to nebo ono.

Jinak trochu doufám, že to admin brzy zamkne…

Text uživatele: 

 

V tématu byl bohužel překročen maximální počet reakcí (100 ks) a téma tak může být zátěží pro server. Z toho důvodu bylo zamčeno a není možné psát nové reakce.

V případě zájmu prosím vytvořte nové téma.

Děkuji za pochopení.