Téma: Alkoholismus - co je ještě normální a co je už závislost?

Já bych si spíš položila otázku, jestli má smysl s takovým partnerem ve vztahu zůstávat. Za mě ne - stejně si to pivo (2litry denně) dobrovolně neodepře, jak sama píšeš. Je to závislost jako každá jiná - dobrovolně se léčit nebude. Vzhledem k tomu, že jste spolu jen půl roku, ukončila bych to.  

• www.alkoholik.cz
• Informace pro rodiny alkoholiků
• Poradna pro alkoholiky a jejich rodiny zde
• Příznaky alkoholismus - 40 symptomů dle dr. Jellinka

Nevadí mi, že pije pivo, který chlap nepije?? Vadí mi, že ho musí pít každý den min. 4 … a že když jsem po něm chtěla že si dáme spolu víno místo piva tak nechtěl. nechci aby na tom byl závislej - to už bych uvažovala o rozchodu protože by to bylo jen horší a horší kdyby si to neuvědomoval, což si teď neuvědomuje ale zase mu to nechci "zakazovat" protože jsem radši že ho pije doma přede mnou než aby lozil do hospody a tajně … jenom mě zajímá, jestli člověk který vypije 4 piva denně je už závislí, nebo jestli to je ještě normální? Já si taky dám ob den co 3 dny  až 3 sklenky vína ale u toho končím a vím že kdyby přítel řekl že dneska pít nebudeme tak prostě nebudeme …

Nemyslím si, že je rozdíl v tom, jestli bude pít pivo nebo víno. Prostě pije 2 litry denně a to je víc než dost. Z mého pohledu je to závislost a není to normální. Omlouvat to tím, který chlap nepije, pro mě omluva není. To neznamená, že když něco takového dělají ostatní, že je to správné.

Asi by hlavně měla vidět - kteří to jsou ti ostatní. Normální je dát si sem tam to pivko a třeba i čtyři, ale ne denně! A to bez ohledu na příspěvek níže. Píše o tom pán, ne jeho žena.

Osobně si nemyslím, že je to tak tragické. Pokud umí Váš přítel pít s rozumem a dá si ta svoje řtyři piva a to mu stačí, myslím že to je ještě v normě. Sám jsem na tom stejně a to již hodně let. Do restaurace na pivo nechodím, dám si ta svoje čtyři doma v klidu u televize. Manželka se kterou jsem již pěkných pár let toto toleruje, nikdy mě neviděla opilého, nikdy jsem na ni nebyl hrubý, v pohodě vychováváme 2 děti. Ani mě nijak nechutná víno - to nepiji a ostrý alkohol si dám opravdu jen příležitostně. Promluvte si s partnerem a pokud sám bude mít pocit, že by to chtěl omezit doporučuji přírodní indický lék KUDZU /k dostání v lékárnách/ který přirozrnou cestou snižuje chuť na alkohol /je na něj mnoho kladných recenzí/.

                                                                                                                                                          T.

No právě že taky z toho není nijak opilej, není na mě zlej, prostě taky říkal že si někdo dá pivo k obědu a on že v práci nemůže tak si to vynahrazujue večer u televize. Jinak tvrdý alkohol pije výjmečně … Jenom mě prostě zaráží že to musí pít každý den a i když bych po něm chtěla aby to jeden den vynechal tak mám smůlu. bojím se, že mi to začně vadit jestli to tak vážně bude pokračovat a pak se budem zbytečně hádat.

Fidorko, pokud ti to vadi uz ted, jdi od toho vcas. Casem ti to totiz bude vadit cim dal tim vic a navic mnozstvi se muze stupnovat. Klidne mu rekni, proc se s nim rochazis, at se chyti za hlavu. Taky uvidis, co je mu dulezitejsi. Po 4 pivech musi taky pekne zlenivet, takze si zadne spolecne aktivity asi neuzijete.
Ze si da chlap pivo, je normalni. Neni ale normalni, ze si da 4 a jeste k tomu denne. Jsi rozumna, ze se s tim zabyvas uz ted na zacacatku vztahu.

No to mě nikdy nenapadlo, že se s někým rozejdu jenom proto že pije pivo. já bych s tím ještě asi počkala, kdyby byl na mě po těch pivech hnusný, byl agresevní tak to bych hned zdrhala, ale ono to tak zatím není. prostě přijde unavenej z práce a dá si pivo pak si dá zbytek večer. samozřejmě že kdy něco spolu podnikáme tak nepije, když ví že má nějako práci i doma, tak si sice dá k té práci pivo ale je šikovnej a vždycky všechno spraví … Pije to prostě jenom když už si sedne k té televizi a ví že za hodku za 2 půjdeme spát, když už nemáme žádné povinnosti … prostě jako by ho to odreagovalo nebo já nevím … právě se bojím že se to začně stupňovat, ale co když ne? Prý na tom nevidí nic špatného, jeho děda si taky každý den dával pivo, že jak není alkoholik a nesedí každý den v hospodě u 8 piv tak neví proč si nemůže dát doma u televize 3-4 pivoa … to jsou jeho slova

Fidorko, nejde o to, že si dá pivo, ale o to, že si ho už teď nedokáže odříct. Píšeš, že po něm není agresivní … ale nebude agresivní, když si ho nebude moct dát? Ví, že Ti to vadí a vymlouvá se na dědu? Copak chodíš s dědou? Unavení po práci jsme všichni, ale jako výmluvu pro pravidelné pití to používají jen závislí.

Můj přítel také pije 2-3 pivka denně. Dříve mi to přišlo hrozné, ale když si uvědomím, že po celodenním ježdění po celé republice přijde dom, sikne pivko sedne ke stolu a uplně to z něj spadne, tak mu to schvaluji. Víme všichni jací blázni v dnešní době jezdí po silnicích a on je vidí od asi 5 hod ráno do asi 6 hod. večer a stále točí tím kulatým nesmyslem - tím pádem přes den pivko neexistuje. Nevadí mi že si ho d, spíš si do nej rejpu že mu po něm roste pupík ale to je takové naše škádlení. Takže pro mě to není nic hrozného … ale každý to vidí jinak. Zaleží možná na tom jak vytížený je přes den. Vím že přítele to opravdu jakoby uklidní po celém dni nervů.

Nechci hned všechno negovat, ale po točení "kulatým nesmyslem" bych spíš viděla jako úlevu nějaký sport, než pivo, které bych pochopila spíš po těžké fyzické námaze. Stres zahánět alkoholem je nejlepší cesta do pekel. Zvlášť u řidiče z povolání.

Když to musejí mít DENNĚ a "nemůžou" vynechat, o alkoholismus jedoznačně JDE, ať se Vám to zdá jako nesmysl, prostě to tak je.

Ministerstvu zdravotnictví došla trpělivost - na alkoholismus bude testovat každý lékař  (jde o zprávu z 14.9.2013)

Se stále omílaným faktem, že Česko je zemí s nejvyšší spotřebou alkoholu v Evropě, už došla ministerstvu zdravotnictví (MZ) trpělivost. Všichni lékaři teď budou muset provádět screeningová testování u pacientů, které podezřívají z nadměrné konzumace alkoholu.

Češi pivaři:

České pijáctví piva dosahuje galaktických rozměrů,  159 litrů na osobu a rok! Žádný národ na Zemi ho nevypije tolik.

Zdroj: www.alkoholik.cz - Pití alkoholu v ČR a zahraničí, statistiky a zajímavosti o spotřebě a jiném

Asi jsem v této diskusi jediný muž, tak to možná vypadá že se Vašeho přítele zastávám neoprávněně či ze solidarity. Není to tak. Plně sdílím názor pí. či slečny Tarantule a pochybuji že pí. či slečna Barča někdy zkusila delší dobu sedět za volantem. Sám jako bývalý řidič z povolání /a dosvědčí to i ostatní/ vím že sedět za tím "blým kolečkem" celý den je je námahou odpovídající vykládání vagónů a sednout si pak v klidu k pár pivům je relax. Pokud má někdo názor, že když přijde chlap domú utahanej z práce, měl by si skočit do posilovny či do fitka, je to jeho názor ale já jej nesdílím. Pokud Váš přítel celý den alkohol nepije a dá si jen navečer a dokáže toto vyloučit když budete  muset řeba někam jet, pak v tom vidím spíše něco jako příjemný rituál po pracovním dni, asi jako když se někdo těší na dobrou teplou večeři a pak spokojený večer v kruhu rodiny. Když je někdo opravdu alkoholik napije se hned ráno aby srovnal "hladinku" a pak ji průběžně přes den udržuje a navečer vypije co zmůže. Toto je však jen můj osobní názor. Pokud Vám budou radit svobodné, či rozvedené zapšklé ženy udělejte si vlastní názor než uděláte možná osudovou chybu a přidáte se k nim.

Relax po práci atd. ano, o tom není sporu. Záleží však na tom, jaký relax si kdo zvolí. Zda-li zdravý či nezdravý. Volba relaxu pitím piva či alkoholu je relaxem nezdravým, zejména denně a v uváděném množství - to je prostě jasný a nesporný fakt. Je to pouhá berlička a nejjednodušší volba lidí slabých a bez vůle. Je jasné, že takoví lidé považují tento způsob relaxu či denní konzumaci piva (případně alkoholu) za normální a budou jej obhajovat, zatímco názory opačné a oponující budou svádět na názory svobodných či rozvedených zapšklých žen…

To byste mě rozesmál. Manžel je řidič kamionu x let. Často jsem s ním jezdila a to i několik toček za sebou. A ne ledajakých. 3 i více tisíc km od domu. Když to vyšlo např. v pátek doma, tak šel až v sobotu večer se známými na pivo. A nešlo o to pivo, ale o ten pokec. Když jsme trávili víkend někde na cestě, koupil si max. dvě třetinky a stačilo mu to na celou dobu stání. Prostě je to řidič, je to jeho práce, na nic se nepotřebuje vymlouvat, protože není alkáč. Chápeme? A sport? Znám řidiče, kteří vozí kolečkové brusle, nebo kolo. Ne každý prostě stres vyrovnává alkoholem.

Nebudu tu psát, jakou práci dělám já, ale můžete mi věřit, že byste v případě výmluv na stres byl v lihu imrvére.

P. S. Jsem vdaná, je mi 53 let. A varování před alkoholismem nepovažuju za zapšklost.

Musím se přítele jakoby zastat. Ano sama bych byla ráda, kdyby šel místo pivka třeba běhat, nebo posilovat, ale paní Barčo. Když vstáváte ve 4 a do 6 do večera jezdíte po celé republice BEZ PŘESTÁVKY. S nakládkami a vykládkami TĚŽKÉHO kancelářského nabýtku. Poté přijde domů a musí zatopit v kotlu (na tuhá paliva) - někdy tedy ještě nařezat a naštípat dříví, nanosit uhlí.   Nemůžu po něm přeci po příjezdu chtít, aby šel cvičit. Asi by mě v tom kotlu upálil

BEZ PŘESTÁVKY? To Ti tvrdí? Kočko, existuje něco jako AETR.

"viděla jako úlevu nějaký sport, než pivo, které bych pochopila spíš po těžké fyzické námaze." to myslíš vážně?? a kde má ten chlap tu sílu vzít, když je rád že je rád?? a nevadí  mi že to pivo pije, vadí mi jak si řekla že si ho neumí odříct a mám strach že na tom je/bude závislej a dávky zvyšovat. ale jak vidím,  tak se nemusím bát, protože to pije vážně jenom proto aby se po těžkém dni uvlnil a nedělá to jenom on, což mě i uklidnilo. někdo holt chodí na masáže, ke kadeřnici, někdo jak si řekla sportovat (což nechápu jak někdo může dělat když je vysílenej z práce) a někdo si sedne k televizi a dá si pivo. až se něco změní -začne být agresivní, bude dávky zvyšovat tak teprv pak je to důvod k řešení … děkuju za odpovědi

Vždyť přece Barča píše, že pivo by pochopila po fyzické námaze. Tudíž fyzická námaha - pivo Barča chápe. Práce bez fyzické námahy spojená se stresem - podle Barči je lepší sport než pivo.

Jinak teda k tvému problému. Tvůj přítel má nějakou fyzicky náročnou práci? To tady nepíšeš. On je totiž fakt rozdíl, jestli si člověk potřebuje odpočinout, a tak se doma posadí s pivem anebo jestli je ve stresu nebo si nějaký nedostatek pivem kompenzuje (třeba nudu), to totiž pak problém obvykle je.

Přítel pracuje na stavbě, takže se kolikrát ani nezastaví a ještě k tomu furt nadává jaký je ten šéf "idiot" takže si to dokážu představit, jak s chutí chodí do práce. ale v dnešní době je každý rád že nějakou práci má …

Přesto není jedno, jak si člověk po práci či stresu z práce odpočine. Nemusí to být nutně fyzicky náročný sport, existují hory jiných možností nebo jiné činnosti než sport, ale stojím si za svým názorem, že zvolit si jako relax každodenní pití 2 litrů piva se dříve nebo později projeví jako špatná volba. Přemýšlivým a předvídavým to dojde hned, těm ostatním později či pozdě = až si tento způsob relaxu vybere svoji daň (byť třeba postupně) - závislost, ovlivnění a změny osobnosti, zdrav. problémy, sociální problémy atd.  

Přece Ti musí být jasné, že každodenní pití 2 litrů piva je dost a o závislosti, když není přítel ochoten si některý den pivo prostě nedat (nahradit pivo vínem není řešením). Obecně - netvrdím, že by člověk měl být úplným abstinentem, ale všeho by mělo být s mírou.  

BARČO pracujeme ve stejné firmě, takže mi to tvrdit nemusí - já to vím. AETR platí pro řidiče kamionů - nikdy jsem neřekla že jezdí v kamionu. Řidič z povolání jezdí i  v dodávce a tam povinné přestávky BOHUŽEL nejsou - to zákon nedomyslel!!!!!

Jak jste psala váš manžel je řidič KAMIONU to je paráda - přítel na kamionu jezdil také a říkal že to byla parádní práce, povinné přestávky, teplé jídlo - žádný stres - nemusel nic tahat (byl opravdu pouze řidič) Nyni s "dodávkou" najede DENNĚ v průměru 900km jezdí 12 a více hodin bez přestávky a teplé jídlo má pouze po příjezdu dom, a navíc nakládky a vykládky si dělá sám a ne skladníci. Mějte názor svůj, ale já mu to pivo zakazovat nebudu - jelikož jeho práci do poslední tečky znám - chápu ho.

Když to říkáš, tak to asi tak bude a zákon na to pamatuje v ZP. Tzn. přestávky na oddech.  

Nic to ale nemění na věci o kterou tady jde. Nijak mi nevadí, že můj názor nebereš v potaz. Je to Tvůj život a přeju Ti hodně štěstí.

Baruš (a Dany), ona na to, holka, po čase doplatí - na to, že ho stále jen omlouvá, i když toto možná známe všechny, ovšem jakmile jde o alkoholismus a jiné ve vztahu absolutně nepřípustné věci (stejně jako gemblerství, drogy, domácí násilí apod), jednou se to prostě projeví naplno a pak si na Tebe opravdu vzpomene, ale už může být pozdě.

Nakonec sama hned v prv. příspěvku píše, že má strach, zda už to nehraničí s alkoholismem, ale jakmile se jí tu dostane několik potvrzení, tak jej brání zuby nehty. Pak mě napadá - proč to sem tedy psala. ?

Leni, nějak se nám to tady po…toto… S kým to tady vlastně píšem? Fidorka, nebo tarantule?   Nechce se mi tím znovu prodírat. Pravda ale je, že kdo potřebuje alko-berličku dnes, bude ji potřebovat vždycky. A jen málokdy se to nestupňuje. Píšu o těch, kteří pijí už dnes v litrech.

Děkuji i já tobě. Až se mi to nebude líbit třeba si na tebe vzpomenu, ale zatím to beru tak jak to je