Téma: Hra na pravdu na mojestarosti.cz

Dobrá provokace.

Už se poprali?  

Hm, docela zajímavý nápad, ale pochybuji, že se ujme v této podobě. Ale zkus zapřemýšlet trochu víc. Něco by se v tomto směru určitě udělat dalo. Před časem jste přidávali nová témata. Ty "pocity" mám na mysli, možná, že by skutečně dalo vymyslet něco v tom smyslu, který jsi vyjádřil, ale asi to skončí blbě. Nejsme totiž natolik displinovaní, abychom všichni dokázali odhadnout moment, kdy bychom se měli zdržet další reakce a tím pádem se výměna názorů zvrhne v napadání a opravdové hádky bez konce...

No, ale mýlit se mohu. Počkám, co napíší ostatní. Jsem docela zvědavá.

Dagmon, já doufám, že se v této podobě neujme, právě jsi to naprosto přesně pochopila...  

Se mnou si to můžete vyříkat také... Ale neradil bych to nikomu...  

 Tak Medvěde, už mně nezlob. Poskakuješ si tady v teplém kožichu a já žádný nemám a je mi zima. Tak se už nevychlubuj, jo?

To je slabá výtka, čekal jsem větší bulvár...  

Jasně, chápu Tvou odpověď. Ale díky Tvému nápadu, jsem o tom začala přemýšlet a cítím jakési zklamání. Vyprovokoval jsi mne totiž k tomu, že jsem si položila jinou otázku. Proč nejsme schopni normálně polemizovat v klidu o různých tématech i když nemáme stejný názor na danou záležitost. Přece bohatství vědění se skrývá ve snaze porozumět názorům druhých a naslouchání zkušeností jiných. Je škoda, že se lidé v určitých chvílích zaseknou a každý pokus o polemiku a hledání "pravdy", začnou mnozí považovat za osobní útok a cítí se uraženi. Přitom jsme tady všichni jenom lidé a každý z nás touží po komunikaci, která nám zřejmě v normálním životě chybí. Jinak bychom sem, anebo jinam, nechodili.  

Já si například všimla, že nejlepší metoda, aby nedošlo ke konfliktu, je buďto být přehnaně soucitný a odpovídat stále stejně ve stylu "maminka hladí děťátko po hlavičce a říká, nic se neboj, utři si nosánek, a příště do té louže neskákej. " Tím pochopitelně nic nevyřeší, protože by dětátko mělo dostat na zadek, aby si zapamatovalo, že louže je louže, a že do ní skákat nemá. A když se ozve někdo, kdo odpoví v tomto smyslu, už je to špatné, protože jeho odpověď není konejšivá. No a nebo se raději zdržet odpovědi a jen si číst.... a myslet si své.   Tím pádem však v mnohých případech, ani není možno skutečně aktivně pomoci. Tohle je pro Medvěda.

... ups.. No - a rázem jsem zase zvážněla... protože to je fakt DOBRÁ otázka... "Proč nejsme schopni normálně polemizovat v klidu o různých tématech i když nemáme stejný názor na danou záležitost... ???

To je fakt hodně dobrá otázka....

No - donutila jsi mne se na chvíli zamyslet... hodina je v čoudu, ne-li že už ted víc... a ten výsledek sem radši stejně nedám... Protože mám naprosto stejný dojem, jako Ty, na to téma "hrozby konfliktů"... ZA NÁZOR.... , potažmo ZA zpětnou vazbu... , ( jak k věci obsahu, tak podání formy.. ) 

Vidíš, tak já se Ti k něčemu přiznám. Když jsem objevila možnosti virtuelního světa, je tomu teprve rok, tak jsem propadla nevázanému nadšení a stala se velice aktivním členem. Ne zde, jinde. Ale ono je to jedno. Jelikož však nemohu změnit svůj charakter a nedokáži se donutit k falši jenom proto, abych byla sympatická, tak jsem měla tu čest poznat, co to znamená lidská hloupost, a jak snadno se staneš neoblíbená jenom proto, že vlastně nastavíš některým lidem zrcadlo.

Jenomže jestli je na světě něco, co člověk snáší nejméně, tak je to právě to, že ho někdo donutí podívat se sám sobě do tváře. Paradoxem zůstává, že místo aby se to, co je donucen si uvědomit snažil změnit, obrátí svůj vztek proti tomu, který to zrcadlo jen drží. Z toho důvodu jsem se rozhodla, že se budu držet bezpečné vzdálenosti a odtamtud pozorovat dění. Stane se mi občas, že to už nevydržím a něco odpovím, ale málokdy to odešlu. To už fakt musí být, většinou to smažu, přestalo mne bavit to dohadodování a vysvětlování jak jsem to myslela, protože je absolutně nemožné prorazit tvrdošíjnost, která má své kořeny zapuštěny v hlouposti...

Souhlas!

... Dagmon... .. téměř bych se opět dokázala podepsat pod obsah druhého odstavce, jen s tou výhradou, že osobně naopak považuju to vysvětlování, JAK jsem co myslela, víceméně za POVINNOST... KDYŽ UŽ něco někde napíšu nějaký PODNĚT.... který vzbudí u někoho - kohokoliv - nějaké doplňující otázky... Faktem ale je, že udělám pak jen to, co je v mých silách... přičemž ale nelze vůbec nijak zaručit, že k nějakému pochopení mých slov dojde tak, jak byla mnou skutečně myšlena, nebo tak, jak by si tazatel to porozumnění mým slovům přál... a pak je ve věci otázka toho, zda se s tím tazatel nějak smíří, či nikoliv... atd...

K prvnímu odstavci:.... tam je mnohé pro mne tak trochu diskutabilní.... Obecně. Je otázkou CO v sobě kdo označuje pojmem charakter.. . JAK si sám pro sebe definuje pojem zrcadlo.... (.. potažmo "na výdeji" = dar druhým, nebo "na příjmu" )..... nebo CO člověk vnímá u druhých (potažmo i u sebe) pod pojmem hloupost.... a JAKÉ má kdo "normy" na symaptie / nesympatie k druhým.... i JAK vnímá totéž v kontaktu s okolím tzv. "na příjmu"... Ono TOHLE VŠE je vždycky indivindy... tudíž diskutabilní.... .. Ale v principu - souhlas... i když dost nerada používám pojem HLOUPOST, jako takový... protože je na můj vkus příliš dehonestující lidskou osobnost - bytost.... jako takovou... a jen málokdy si já sama jsem jistá, že by tenhle pojem byl na místě při úsudku o druhých.... (.. mnohem častěj jsem si jistá, že je na místě při sebehodnocení... a ani sama k sobě bych si nelajzla "si přišít" tuhle "nálepkuů jako TVRALÉ "sebehodnocení"... Jde vždy jen o určité SITUAČNÍ sebezhodnocení  nějakého počinu... )

... pozdě..... .. Už........ .... SE STALO......

.. nevím jak to děláš, ale skoro pokaždé, co Tě čtu - následuje min. pousmání... ne-li že výbuch smíchu.... (.. a když se nesměju - pak v podstatě jen souhlasím... Když se směju - souhlasím a BAVÍM SE.. Aáááá Už TEĎ a díky TOBĚ... .... )

A hned mám otázku - na Tebe přímo... Si potřebuju něco vyřikat!!!

ZMIZEL MI PŘÍSPĚVEK poslaný do diskuse MIZÍ MI VZKAZY.... !!!  - KDO TU ČARUJE.... ???  

... no... ???

Nééé že by tam ten můj příspěvek zrovna MUSEL být, to nééé, ale zajímá mě, jestli je to nějaká moje chybka z nepozornosti..... , nebo ZÁSAHEM "vyšší vůle medvědí"..... (? )

  Spíš si někdo vydyndal uzamčení....

Já nic nemazal, jsem v tom naprosto nevině...  

Že je téma uzamčeno, to jsem také netušil... Podíval jsem se a Julie má pravdu, někdo jej uzamknul... Asi Paklíč z pevnosti Boyard, nebo ten modrý duch, který se zde občas objeví...  

Medvědě, to jsme netušili nikdo. Nikdo si to nevydyndal. Mohl by jsi to prosím zjistit, aby nemusel někdo pořád rýpat, rýpat a rýpat? Děkuji.

Téma jsme zamkli s Avim, protože se od původního tématu dostalo ke vzájemnému napadání Julie a Barči a v tom nemělo smysl dále pokračovat.

Děkuji za odpověď. Tímto je tato záležitost uvedena na pravou míru.

Já bych uvítal, když někdo bude uzamykat téma, aby napsal proč a aby se podepsal krví vlastní tchýně... Páč když se děje něco špatného, tož to schytám já, jsem tady po ruce... Když se něco povede, tak za to může Avatárek, FilBar, Cufe, ... , hajzlbába z nádraží Praha-Smíchov, ... , Medvěd (možná)...

To je v poho....... .... když někomu trhám uši - vypadá jinak... fakt... .. A mimochodem - Ty máš fakt neuvěřitelnej DAR mi hejbat bránicí... !

A taky mimochodem... "se podepisuju" pod ten Tvůj NÁPAD..... ASI jsem se musela fakt na hodinu "zaseknout" nad slovy jinými, abych pak si mohla přečíst vysvětlení hezky  KOMPLETNĚ...

Za což VŠEM  DÍKY.... ... a omlouvám se za svůj podíl na určité mystifikaci v DOJMECH.....

No - ALE... JE JASNO...

A JE TO.....

Můžu to vážné téma trochu odlehčit?

Nevím sice co se stalo, kdo se hádal a proč, ale myslím, že to je tak na každém webu, že se lidi časem jaksi začnou škorpit.... ne že bych to schvalovala, ale je to klasika, proto bych to moc neřešila, ono to zase přejde.

Jinak souhlasím s Medvědem, že by bylo dobré pokud se téma uzavře to napsat, možná ani důvod se psát nemusí, na to má admin právo, je to jeho web, ale aspoň to říct by mohl. Předejde se tak zbytečným dohadům.

Jinak se na hádky vykašlete, jsou k ničemu.

... hádky jsou k ničemu určitě.... .. Potud souhlas... Ale KONFLIKTY jsou k ničemu jen pokud v sobě obsahují destruktivní prvky... činitele... Naopak ty konstruktivní konflikty jsou velmi... a skutečně mnohdy velmi prospěšné počiny..... Takže bych zase šmahem nezavrhovala ty "někdy jiskřivé" dialogy..... Ovšem - jsem pro ten určitý druh "vyšší kontroly" z NADHLEDU A BEZ EMOCÍ.... jelikož někdy je to jediná možnost JAK zastavit hrozbu doslova celoplošné VÁLKY na webu... protože už jsem to zažila jinde a bez zásahu adminů to umí i zlikvidovat celý web... Jako doslova "na potkání" infekční  "virová nákaza" jakýmsi "mentálním morem".... Nic proti ničemu... NECHCI se tím kohokoliv dotknout.... myslím to obecně a jen předávám zkušenost, a Tobě na adresu jen proto, že jsem při čtení Tvých slov inkasovala ten nápad na doplnění Tvého názoru svými slovy..... Nic víc - nic míň...

Mizím... a VŠEM přeju klidný spaní.... (.. apropo - chybí mi tu smajlík, co by uměl zamávat rukou - jen ta mávací ruka by i stačila... Jo - jasně... "zítra" to napíšu do TAMTÉ diskuse na to téma... až ji najdu... Vím... A ono mi taky těch smajlíků k vyjadřování mých tisícero nálad a pocitů chybí víc... Například tu nic nemáte na "čertoviny"... aby druhej věděl, že "jeden" svá slova nemyslí zas tak vážně, jak by se mohlo zdát..... )

Promiňte "Staří Bardi" tohoto webu, ale připadá mi hodně scestné posuzovat druhého na základě vytažených informací co kdy kde řekl. To je opravdu zkreslené a připomíná mi to dávno minulé doby, kdy si člověk musel dávat pozor aby ho někdo neudal..

.. úsudek člověka (obecně) nad slovy druhých (člověků - obecně) Ti připadá scestný... ?  ... Proč... ?

Ty teda si tvoříš úsudek... A)... o obsahu přísvěků, článků v novinách, keců v TV.. atd.... .. o autorovi slov - kdekoliv.... JAK... ? - Teď jsi mi teda zamotala hlavu..... Protože víš kolik času bys mi včil mohla ušetřit, když mi dáš ten svůj zaručeně lepší recept... ??? ... hernajs, životní čas je drahej a na věky tu nikdo není - každá ušetřená vteřina dobrá... Bych pak mohla příjít ke klábosnici, řachnout do ní pěstí - když vidím nějakou nepravost, NEBO.. si případně zahrát s klapkama jako s klaviaturou.. pod vlivem frustrace z ŽÁDNÉHO klavíru doma... když vidím někde bolest..... nebo když mám jen chuť "kravit".... A BYLO BY... !!! ... na co "hledat mozkem" písmenka... a VOLBA slova... a nějaké skladby vět... , které dají občas fakt fůůůůru práce a žerou fůru času... , než je člověk v té mozkovně vyloví, převáží.. , poskládá.. atd... JDE TO sice  ( i takhle složitě, jak já to dělám... )... ALE DŘE TO....

Tak JAK TEDA to děláš TY... ? ... když nemáš žádnou "udičku s háčkem" na "rybky" myšlenek, ani váhu na "rybky" slov... ??? ... a tvrdíš, že na slova druhých je ten postup navíc zcela.... zcestný.... Hm... ? - no to mi teda hlava nebere... Už zase... (... a hluboce se klaním až k zemi - SLOVNĚ.... protože smajlík "araba, co sebou práská v pokoře k nejvyššímu o zem" tu není... tak to jinak, než slovem, fakt neumím.... )

Ps... vzhledem k faktu, že teda zcela jistě používáme, zakomponováváme do této své vnitřní tvroby svých "obrazů světa"  každá pro svůj úsudek něco zcela jiného, dovolím si - ve snaze o lepší porozumnění - poukázat na fakt, že TENTO můj příspěvek obsahuje OTÁZKY.... A DVĚ otázky... jejichž zodpovědzení (.. obvykle - dle mých zkušeností.. ) vede vždy k nějaké formě sebepochopení se navzájem.... Takže za tu snahu pro dobro CELKU, pro klid a mír, který vládne všude tam, kde si lidé bez problémů rozumí a tam, kde i bez problémů akceptují právo druhých na odlišný názor - za to Ti předem velký DÍK..... Jsem si jistá, že právě O TO... Ti tady jde.... (.. třeba ale jen ZASE BLBĚ usuzuju sama podle sebe včilkaj.. ) No nic... V každém prípadku platí, že se ráda poučím od jiných... bo už jsem se dávno smířila s faktem, že geniality druhých nemám šanci dosáhnout... bo to jde JEN  SPOLEČNÝM úsilím o totéž... (.. opět se v pokoře klaním... a děkuji předem za odpověď.... neboť moje VLASTNÍ genialita je můj cíl do daleké budoucnosti - až ho docílím - umřu... To se povedlo i Einsteinovi a když "to dokázal jeden" - tak JÁ TAKY!!! Na co skromnost... To už jsem pochopila, že je taky k ničemu... )

Ach jo.

Je to někdy složité, že? Někdo se vyjadřujeme složitěji - někdo jednodušeji, někdo horlivěji - někdo rozvážněji, a pochopení - porozumění - komunikace se pak nedaří a nedaří...  

... škoda.... ... marki... . By stačilo říct... , ale... mohlo by to být zase nějak zavádějící... to za prvé a za druhé - když já su zvědavá, jak malej prcek.... PROČ "ach jo".. ? ... ... CO "ach jo"... ?  

No - ale já zas nemusím rozumět všemu a všem... To je fakt... Máš recht... Mohla by mi řachnout hlava... a taky nikde není psáno, že mi MUSÍŠ odpovídat. Jen... někdy je dost těžké NECHTÍT  druhému člověku rozumět... Aspoň pro mně.... Tak promiň. Nemusíš mi odpovídat - samože.... když nechceš. Já už to nějak přežiju. Jenom fakt nemůžu zaručit, že mě PŘÍŠTĚ nenapadnou nějaké otázky znova - toš to se omlouvám už předem... Vím na kolik sama za sebe ručit můžu - a na kolik už neEéé... Mě fůůůůert NĚCO napadá... a takové NAPADENÍ nápadem - to není  pro napadeného žádná sranda... to zvládnout..... .. Chytit to nemůžeš... schovává se to kdesi ve Tvé.. resp. MOJÍ hlavě - a nejde s tím  - většinou teda - nic dělat....

Ach jo..... , ,  

Tak Ti pošlu aspoň sluníčko - když už jsem v tom smajlování..... , .. a poupě... PRO RADOST....

Lidi, vaše problémy je zábavné číst. Běžte raději ven se projít, jaro se blíží, mrazy skončily tak šup šup mazejte ven do přírody.

TO CO CHCI NAPSAT, TAK TÍM NEMYSLÍM NA NIKOHO KONKRÉTNÍHO, MOJE ÚVAHA JE POUZE TEORETICKÁ A NECHCI ABY SE SPOJOVALA S NĚKTERÝM KONKRÉTNÍM JMÉNEM. JE TO POUZE MŮJ NÁZOR A OD VAŠICH SE MŮŽE ZCELA ZÁSADNĚ LIŠIT. A STEJNĚ TO PÍŠU JEN PROTO, ŽE BY BYLO ŠKODA, ABY SE TU TO KRÁSNÉ POHODOVÉ POKAZILO.

Já myslím, že hádky jsou k ničemu a jen webu škodí.

Navíc tu podle mne není nikdo, kdo by škodil jaksi opravdu zákeřně, vědomě, zle, úmyslně.

Vše pramení podle mne z toho,  že je snaha některých prosadit svou pravdu a ani to vůbec nemyslí zle, prostě je to proto, že si myslí, že ta jejich pravda je ta pravá pravda. A tak chtějí o tom ty ostatní přesvědčit. A zlobí se pak, že ti ostatní to tak nechápou.

Problém je v tom, že každý máme tu svoji malou pravdu a dokonce máme na ni nárok.

Pokud tu někdo dá dotaz a já k tomu mám co říct tak odpovím, pokud napsal někdo přede mnou něco co se mi líbí a s čím souhlasím nebo mne svým příspěvkem opravdu potěšil / a že jich tu takových je!!! /,  tak dám úsměvavého smajlíka.

A to, co se mi nelíbí,  myslímtím, že mne to  opravdu nepobuřuje/ a takových reakcí je tu mizivě/dám toho druhého nesouhlasného a jdu dál. Ale uvědomuji se, že nemusím se vším souhlasit. Mohu si tady doma  zakroutit hlavou a říct si to je teda divné dívat se na to takto. Ale proč hned reagovat hádavě, třeba je špatně to moje kroucení hlavou a správné to, co se mi sice nelíbí, ale má to k pomyslné METĚ PRAVDYblíž.

Nikde jsem tu nenašla, že ten web je diskusní povinně. Tedy ve smyslu, že musím reagovat na to, co napsal kdosi přede mnou. Já přece píšu za sebe, ne? Podle mne ten web je o pomáhání, o radě těm, co se octli v situacích s nimiž si neví rady. Pak poslání těch kdo tu odpovídají je plněno tím, že napíší co si myslí, že by tazateli pomohlo a toť vše. A jiný napíše to své a jiný zase jiné, ale podle mne opravdu toť vše. A tazatel ať si vybere sám která odpověď jej uspokojila .  Nemusíme se přece škorpit a dohadovat. Podle mne netřeba. Taky by mne mrzelo kdyby někdo mi upřel mou snahu dát dobrou radu a ten za mnou to hodnotil jako zlý a špatný komentář.

 A pokud někdo tazateli napíše něco zlého, ošklivého, netaktního, tak je tu Admin a ten řekne a dost. A je to hotovo.

Já se teda hádam FAKT DĚSNĚ NERADA je tu tak fajn, že se mi tu zatím chce moc pobývat. Ale to vám jistě taky. )

Tak a teď jdu ven jak radil Tajtrdlík))

Néééé... my nechcem na zubech muškýýýýýýý

... hele - já tu radu včera rovnou uposlechla - a teda UŽ TI NIKDY NEBUDU VĚŘIT... !!! Bo jsem se vrátila sice s pěknýma fotkama, ale s omrzlým "celým člověkem"... .. roztávala jsem pak proudama slz.... a vypadalo to, jako bych byla do Whitney tajně "zamilovaná v nadějích" o které jsem právě přišla. Jenže když je "jeden" promrzlej - je přecitlivělej na kde co... a na teplo lidského hlasu obzvlášt... Takže MRZNE TAM pořád a TY MI UŽ NIKDY NELŽI!!!  

Zanechte válek, máme tu něco nového...   .... taky řešení

... fakt luxusní výběr

Pětkrát projrto zhora dolů a naopak. "Hovno a krávu", to bych i pochopila, nějak mi tam neštymuje to "prase".   

Ale jupí, už chápu i tohle. já totiž klikla na smajlíka, chtěla jsem smutně vložit některého z těch původních, a najednou se mi před očima začal rozvíjet takový výběr, že mi rozum zůstal na vteřinu stát.   Takže už chápu Sorbonos, taky si užil nových vymožeností ve smajlících. Ale to prase, to nevím....

Jééééjdááá, mě ani nenapadlo nad tím přemýšlet, ale když to tak Dag rozvádíš, napadlo mě, jestli tím nemyslí třeba společnost, nebo jistou partičku

Aha, no to víš, každý jsme nějaký a já patřím mezi ty "rozvádivé", nemůžu za to. Prostě si kladu otázku, proč... co k tomu čemu, toho, či onoho vedlo.... . Poslušně hlásím...

Já spíš přemýšlím, jak poradit co nejlépe tazatelům, případně si ráda přečtu názory a rady ostatních a přehodnotím svůj názor. K čemuž smajlíků netřeba. Pravda ale je, že tento web má i vedlejší "produkt" a tím je popovídání mezi uživateli. Donedávna to byla opravdu pohoda..... dnes už vidím, že některé smajlíky řeknou víc, než tisíc slov...

Přesně tak Barči, proto se stále cítím jaksi "neukojená". Ale já ty "potvory", které znám já, a které opravdu vyjadřují dokonale pocity, tak já je najdu. Dokonce jsem je i viděla, ale v té chvíli jsem nevěděla jak si je uložit. Nemusí jich být hodně, stačí ti podstatní, protože všeho moc škodí....

Dag, až mi budeš odpovídat, tak v tom rámečku kde píšeš,   najdeš nahoře druhou ikonku zprava... klikni na ni a otevřou se Ti smajlíky. Pak už stačí na některého kliknout.

Moje milá Barčinko, tam právě klikám, proto vím, kolik se jich tam najednou vyrojilo. , ale o těhle jsem nepsala. Je jich tam nyní opravdu hodně moc. A dříve jich bylo moc málo. Já už toho vysvětlování nechám, raději najdu to, co jsem měla na mysli.

Dag, já tím výběrem smajlíků nesledovala odpovědět někomu v ikonách.  

Natož Barči. .

Jen se mi líbil ten velký rozptyl.  

Místo vypípání, či teček dám smajlíka a bude.  

Málokde najdeš lejno.  

  = 

   Máš pravdu Sorb.

Vždyť já také nic podobného nemyslela. Ale protože si Barča myslela, že se mi jedná o to, jak vložit smajlíka, ukázala jsem jí, že tohle už umím.   Barča řekla, že některé smajlíky řeknou víc než mnoho slov. A pouze na touhle větu jsem regovala tím, že mám stejný pocit a že jsem kdysi při prohledávání množství jiných smajlíků v normální internetové nabídce nalezla určité kresbičky, které se mi líbily, ale že je nemohu najít. Barča to pochopila tak, že mi dělá problém vložit ty, co jsou tady k dispozici, ukázala jsem jí, že tohle už umím, a použila jsem zrovna ty, co jsem před chvilkou viděla. Nic jsem tím nesledovala.  

Dokonce jsem napsala, že jsem pochopila právě Sorbonos, která asi objevila rozšířený výběr domácích smajlíků ve stejné chvíli jako já a užila si to....

Kecááááš (humor)

Co je medvěde ponorková nemoc? Jé to neznám. Hm.

Nikdo z nás ji nezná a všichni jsme jí napadeni. je to pravda. Vlastně každý z nás sedí v té vlastní soukromé "ponorce", pokoj, židle, poítač - ponorka. Uzavíráme se do vlastního prostoru a komunikujeme způsobem ponorkovým. Nevidíme se, neznáme se, a i když některý z nás najde tu odvahu a vynoří se, tak buďto se  zavčas ponoří, nebo bude torpédován....

Dagmon.... ... dík za masáž bránice - zase.... byť tu mírnější 

JInak - těm novým  smajlíkům můžu poděkovat za totéž skoro v zápětí - při výběru KTERÝ vychechtaný smajlík sem dám, protože jsem zjistila, že ty dva, co VYPADAJÍ skoro stejně - evidentě stejné nejsou, podle popisku hlavně... , protože u jednoho je definice VZRUŠENÝ... a u druhého ZLOVĚSTNÝ... ! Tsss... Přece to první nebudu chodit ventilovat sem.... a u toho druhého zas MŮJ ciferník vypadá už úúúplně JINAK... !!!

.. No to abych si zase dávala pozor KAM klikám.... cifix... (.. náročná  práce.... )

Tak naštěstí mi tu nikdo krkem neleze, naopak, zvláště někteří stálí uživatelé mají mé veverkovské sympatie

Jsme na tom Veveruš podobně, hodně lidí jsem si tady oblíbila. A ti mi stojí za to, abych přivřela oko nad kverulanty.................. Posílám obrázky pro všechny slušné lidi.

Barčo, nekecám... , , , ,