Téma: Vigilní koma po autonehodě - šance probuzení, probrání se

U nás na neurologické JIP (pracuji na neurologii) měli dobré výsledky s tzv. BAZÁLNÍ STIMULACÍ. Mohl bych kolem toho dlouze podívat, ale doporučuji se podívat na internetu co to je a jek se to praktikuje v praxi. Je nutná spoluupráce personálu oddělení i rodiny.

Přesně tak. Našla jsem k tomu něco TADY

Děkuji za radu tu Bazalní stimulace pravě provádíme ale zatím je to bez odezvi občas se usměje udělá nějaký pohyby to je tak vše no blbě se mi o tom píše

Víte, buďte rád, že se občas usměje, udělá nějaký pohyb. Musíte být velmi skromný a trpělivý. A buďte rád, že nejde o klasické koma, ale vigilní koma. Fakt to není tak zlé, jak by mohlo být. Dívejte se na to takto.

Co se týče té bazální stimulace, využívejte např. rádio (když něco vykecává kolem hlavy, stimuluje to samozřejmě mozek), známé vůně (parfémy, vůně z práce), hlasy různých známých lidí (třeba i na CD), atd. atd. Prostě cokoliv. Vše co mozek stimuluje je dobré.

Nejhorší je úplné ticho a když se kolem vigila nic neděje (i to jsem v praxi viděl), to je fakt na prd.

Prognosticky příznivá je také infomace o věku pacientky (sestra, takže asi nemá 40 let, když je Vám 23 let) - mladí lidé se "lépe hojí" a týká se to i mozku. Takže nic není ztraceno. Ukáže čas.

ano sestre je teprve 19 let, pravě sem se chtěl zeptat na to vigilní koma protože nějaka paní řekla rodičům že právě tento stav komatu je nejhorší a ty si to samozřejmě moc vzali já pevně doufám, že se ztoho sestra dostane, dnes když sem tam byl s přítelkyní a mluvila s ní o našich dvouch malých dětech tak spozorovali že jí z jednoho okaukápla slza nevím zda to byla opravdová slza a nebo to k tomu patří

Klasické koma (totální bezvědomí bez reakcí na podněty) je nejhorší. Vigilní koma je mezistupeň mezi tím klasickým hlubokým komatem a vědomím. Takže paní dle mého názoru (jsem neurolog) neměla pravdu.

dobry den dekuji vsem za odpovedi a rady a chci se zeptat nastal nam takovy problem a nevime  jak to resit sestre vyndali minuli tyden tu tracheu a nyni se usmeje na neco srandovniho hodne pokrocila ale nastal problem ze nemocnice uz ji tam nechce a ze si mame najit nejake zarizeni kde by se o ni postareli uplinula pry uplinula doba 90 dni pokterych jim nebude pojistovna proplacet jejich ukony je mozne aby to takhle dopadlo kdyz ona neni schopna vubec niceho ma zavedenou trubku do bricha protoze neni schopna sama jist a ni si dojit na zachod proste nic nevime jak toto vyreseit nemel by ste nekdo nejakou radu predem diky

Vyberte si některou za zdravotně sociálních služeb (pobytových) podle dostupnosti. Jsou určeny osobám, které už nepotřebují akutní zdravotnické lůžko, ale jsou současně natolik nesoběstační, že potřebují pomoc druhé osoby. Služby sociální péče poskytované v rámci sociálně zdravotních služeb podléhají úhradě, zdravotnické úkony jsou hrazeny z fondů veřejného zdravotního pojištění.

Dobrý den, zkuste některý z rehabilitačních ústavů, nejlépe Kladruby, Hrabyně, mají tam s apaliky zkušenosti, je to intenzívní rehabilitace. Určitě to neřešte LDN.  

  Pokud se nepostarají příbuzní tak snad LDN. Ale nevím jestli si můžete zažádat o příspěvek na péči. Pobyt měsíčně stojí asi 15000, aspoň tady u nás.

Dobrý den, před 7 lety můj syn přežil autonehodu a následovalo vigilní koma. Po 3 měs. jsme ho vzali domů a začalo velmi náročné období, navzdory prognoze nyní syn chodí, mluví a je schopen se cca z 80% procent  o sebe postarat. Kdybych ho nechala na LDN tak už není mezi námi.

V Praze na Albertově je rehabil. centrum pro poranění mozku, jistě Vám rádi poradí, jak postupovat v péči a jak stimulovat mozek atd... Všechno má svůj čas a mozek se hojí až 10let, fyzická rehabilitace je neméně důležitá.

mohla by mě, prosím, kontaktovat paní Jitka-Jitka?????

Četla jsem všechny příspěvky. Rozhodně nedávejte  sestru do LDN a jiných služeb. Bud dejte na radu JItky z Ústí nLabem nebo se zeptejte na pojišťovně své sestry kde  je vaše spádová DIP (d louhodobá  intenzivní péče. Tam jsou pacienti kterí neumí sami dýchat, nebo jsou na podpůrné ventilaci, jsou v komatu, ale jejich stav se očekává být lepší péče je hrazená pojjišťovonou bez limitu ( může tam být jak dlouho chce). Mluvte na sestru, ty slzy z oka byly známkou, že \vám rozumí, ale nedokáže s váma komunikovat. Hlaďte jí  po ruce sahejte na ni budte v osobním kontaktu. příště vám stiskne ruku, Chce to jen čas.... Věřte paní Jitce z ˇUstí n /L.  Jesem sestra z ARO vím o čem mluvím.  

Dobrý den sestru jsme dali do Horaždovic a myslím si že je toí zase o něco lepší pravidelně několikrát tam s ní rehabilituji a dělají s ní nějakou Vojtovo metodu máme to sice z ruky ale jezdíme za ní je tam podle mého usouzení velice dobrý a ochotný personál chodíme s ní ven a pokeždé když tam přijedem je na ní vidět jakou má radost že tam sme. Má sice ještě zavedenou trubičku do žaludku na potravu, ale třeba minulí týden nám snědla celý lipánek dokonce trochu ustoupili křece, vydavá i nějaké zvuky nedokáži to ani pořádně popsat a mlatí otce a nadzvedává se trochu z postele ale ještě to není to co by to mělo být ale sem strašně rád aspon za to co děla nyní oproti tomu prvopočatku je to pro mne velice dobré a děkuji všem za vaše rady a odpovědi a těším se na další s pozdravem michal

  Držím Vám pěsti.

Dobrý den,

můžete mě prosím kontaktovat na Arnostova.L@seznam.cz.... ?  máme stejný případ a ráda bych se s Vámi spojila. Děkuji, Lucie

Zdravím Michale,

Vaše sestra dělá obrovské pokroky, hadička v žaludku je detail, až bude vaše sestra pořádně kousat a polykat, hadičku ji vytáhnou. Že vydává nějaké zvuky  je skvělé, TO učí se skládat slova A vyjadřovat svoje pocity. Že mlátí vašeho otce je perfektní. Je to gesto pohlazení- ještě neumí zkoordinovat pohyby.

Až se příšte zažene, zkuste ji tu ruku chytit a pomalu jako s miminkem  udělat na svou ruku HALÍ,  tak jak to učíme malé děti udelat po vláskách HALÍ. VOJTOVA METODA JE SKVĚLÁ VĚC a podle toho co píšete budou v těch Horaždovicích šikovní. Hlavně co největší kontakt sní.  Mozek musí být stále zaměstnán jinak upadne do nečinnosti.  

hodně sil. kikki

Dobrý den Michale,

s vigilním komatem je těžké soužití a smíření se s tímto stavem. Můj bratr je ve stavu vigilného komatu už přes 3 roky a musim říct, že začátky byly těžké, nic méně pokroky tam byly a jsou i když hodně malé, reakce bratra jsou (ale né pravidelné), ale každopádně sem přesvědčená, že reaguje na podněty, sice né pravidelně jak sem se už zmínila, ale reaguje, už na něm poznáme i jakou má náladu zda se dobře vyspal, zda mají zrovna službu setřičky které má rád a nebo je znát i jeho nálada na tom jaké je zrovna počasí, výkyv teplot mu dobře nedělá.

Používáme i koncept bazální stimulace, má vlastní povlečení, trička, ponožky, má všude fotky, poslouchá svojí oblíbenou hudbu a rádio, pouštíme mu jeho oblíbené pořady a sportovní utkání, o Vánocích má malý vánoční stromeček, plný ozdob, vánoční dárky, na Silvestra slavnostní čepičku, všude konfety, na Velikonoce vajíčka malovaná, čokoládové zajíce, prostě tam má vždy vše co kdanému období patří, ale tohle všechno záleží také na nemocnici a personálu jak se k tomu postaví a jakou péči mu budou věnovat, opravdu jsme si s nemocničním personálem užily hodně a už víme že co si člověk "nevyřve" tak to nemá, hlavně nás nejvíce překvapilo když na specializovaném odd. DIOP nebyl nikdo kdo by byl proškolený na bazální stimulaci i přesto, že nám říkaly že tam sestra je a dělá to, ale nebyla realita byla jiná když jsme s ní chtěly mluvit. Nejhroší je, když se jedna sestra drží všech pravidel co se u tady těch lidí musí dodržovat a druhá sestra na to trochu kašle, to je pak velkej problém a s tím taky toho pak moc nenaděláte, pokud jí to budou nadřízení i přes stížnosti tolerovat. Ale snad zaplať pánbůh za to, že je bratr tam kde je, věřím tomu, že kdyby byl na LDN u nás ve městě tak už tady mezi námy není. Byl na specialozovaném oddělení DIOP, kde ho bohužel daly pryč skoro po 3 letech, protože podle tabulek už nepotřebuje 24 hodinovou péči a sám dýchá a tak ho přestěhovaly na stejné patro, jen do jiného pokoje, je to vlastně taky LDN, ale jelikož tam už je dlouho a znají ho a on zná je, tak z toho nemám takové obavy jako by byl na LDN v našem městě. Takže za ním radči denně dojíždíme 30 kilometrů.

Bratra si bohužel domů vzít nemůžeme, nejsou k tomu vhodné pomínky a s bezbariérovými byty je velký problém, když už by ho člověk dostal přidělený, tak největší co je k mání je 2+KK což pro 5 člennou rodinu je trochu těsné, ještě když vezmeme v potaz to, že pacient ve vigilném komatu potřebuje prostor jak pro velkou postel, rehabilitační pomůcky, atd, atd. atd. Důležité pro tyhle lidi je, opravdu dodržovat co nejvíce stanovený režim a řád, jak návštěv, tak všeho kolem, párkrát se nám stalo, že jsme přijely třeba za bratrem déle než každý den a on upřeně koukal ke dvěřím, zamračený a bylo vidět, že na nás čeká a po vkročení do místnosti se sice vždycky zamračí ještě víc, aby nám dal najevo svůj hněv, ale pak se vždycky začíná usmívat a je vidět, že je rád, že už tam jsme. Kousací reflex se malinkatý také dostavuje, ale poslední rok a půl do něj žádný lipánek, ani nic podbného nedostaneme ani dvě lžičky, vždy to pak odnesl křečema a žaludečními problémy a teď prostě zavře pusu, zatne zuby a neuděláme s tím nic a povolí jen tehdy když už jsou jogurty v nedohlednu.

Přeji všem co jsou na stejné lodi jako my hodně síly a energie, je to opravdu hodně důležité a rodina by měla držet co nejvíce pohromadě a dodávat si navzájem síly, stejně jako ta naše

A HLAVNĚ ŽÁDNÉ TICHO, OBČAS NEUŠKODÍ NAVŠÍVIT PACIENTA V NEMOCNICI NEOHLÁŠENĚ A V JINOU HODINU NEŽ NORMÁLNĚ, ale jen kvůli tomu aby jste se přesvědčily, že vše šlape ze strany nemocnice jak má, v pokoji není ticho a je poznat že se našemu blízkému někdo už věnoval, mluvím bohužel z vlastní zkušenosti...

O vigilním komatu více viz též zde:

• Vigilní kóma, apalický syndrom, vegetativní stav, locked-in syndrom, dekortikace, decerebrace
• Typy a příčiny poranění mozku, první pomoc, následky úrazů mozku

Dobrý den mám kamaráda taky je po atonehodě. Byl to čelní naraz tatže ma vigilní koma. Stalo se to už  v červenci 2014. Dělá pokroky ale všichni davaj od nej ruce pryč. Má totiš dekubit na zadku. Nikde ho nechtěií kvuli tomu. Rodina pěkně spolupracuje chtějí ho z toho dostat ale naše zdravotnictví vám  hází klacky pod nohy. Kladruby ho nechtěj ani Hrabyně. Chtěla bych jim nějakpomoc ale pořad to nějak nejde. Takový lidé asi u nas nemají pravo na život. To mě mocvadí. Poradíme mě trošku. Děkuji Tifany

Ahoj Tifany. Na stránkách Cerebrum - Sdružení osob pro poranění mozku a jejich rodin jsem se v odpovědích na dotazy dočetla, že pokud je někdo delší dobu ve vigilním komatu, tak ho již rehabilitační ústavy v takovém stavu nepřijmou. Nevím, co to je delší doba a nemám s tímto zkušenosti, co v takovém případě dělat. Proto jsem hledala nějaké info o pobytech pro takto nemocné či postižené a narazila na tuto poradnu, o které píši, zde:

http://www.cerebrum2007.cz/

Tak bych se zkusila zeptat tam, než Ti třeba tady poradí někdo více nebo ze zkušeností - pokud se ptáš na radu ohledně pobytu či umístění kamaráda? Jinak s tím dekubitem pozor, pokud se nebude aktivně a správně léčit + nebudou kamaráda často denně polohovat, může z něj být již za pár hodin velký průšvih = velmi se zvětšit a prohloubit.

Ahoj dany děkuju ti za zpravu určite se zeptam. Ten dekubit lečíme dobře jsem zdravotní sestra. Mam kurz na dekubity v Brně. Ale moc děkuji. Tifany.