Téma: Nesouhlasím se zvýšením platů lékařů v nemocnici

Tomáši, trochu obšírně popsáno, nechápu ale cíl... myslím tady na webu.

Omlouvám se, ale do problematiky je nutno jít mnohem hlouběji.

Např. je potřeba poukázat na neskutečně předražené léky a přístroje v nemocnicích. Za to ale lékaři nemohou.   Obecně se v nemocnicích utratí stovky milionů za blbosti - na toto se, milý pane zaměřte. Nemocniční lékař je snadný terč, ale na ředitele, náměstky a ekonomy nemocnic si netroufnete, že???

Lékaři nedobrovolně a dlouhodobě dotují zdravotnictví. Jak říkám, nelze na to pohlížet povrchně a bylo by to na opravdu velmi dlouhou diskuzi.

Vaše pozámka o průměrném platu lékaře 61 tisíc Kč je totálně mimo realitu.

Dvouatestovaná lékařka, která dělá 5 služeb měsíčně má kolem 35 tisíc, primář kolem 40. 000. Neatestovaný lékař bez služeb kolem 20 tisíc, se službami asi 26 tisíc.  

Je to dřina, služby, ambulance, riziko infekce nebo že vás někdo zbije a povinnost mj. se neustále zdokonalovat, aby byla léčba podle aktuálního stavu medicíny. A to se ani nebavím o velké zodpovědnosti za lidské životy či pochybení, kdy jste pořád jednou nohou v kriminále.

Zvažte zda se pouštět do takových diskuzí, když neznáte více fakt a vycházíte spíše z toho, co Vám řeknou sdělovací prostředky, které velmi rády zkreslují realitu (ve snaze o senzaci).

Za tím si stojím a ať mě tu třeba ukamenujou...

Já z toho mám pocit, že je to odněkud vykopčeno. No ať se propadnu do "západního německa", jestli by se toto chtělo někomu psát a ještě to mít podložené.

avatarku, ve vsem treba i souhlas, ale ty jedny nohy v kriminalu.. no. byvala pritelkyne je doktorka. takze jediny kamaradi co ma jsou doktori. a ja mezi nima byl casto  a sami doktori si tenhle nesmysl vyvratili. existuji stovky az tisice umrti v prime souvislosti s fatalnim pochybenim lekare. no ale existuje stejny pocet pitevnich zprav, ktere to umne zamaskuji. tak tak

nebo nekdo fakt sedi za zabiti? fakt o tom nevim

Jsem na straně faktů, tedy Avatárka. Ten vidí do platů lékařů, jako zaměstnanců.   Já vidím do těch soukromých. Snad nejvyšší zisky mají ti, co nemusí mnoho vědět - obvodní lékaři, co mají kartotéku pacošů obvodu i dalších, za níž dostávají kapitační platby. Jejich čistý zisk je nad  jeden milión ročně. Ještě vám, neinformovaní křiklouni přijdou takové rozdíly normální? Žádné rukojmí si neberou. Léčí za platy nevzdělanců. Pitomci na městských úřadech, co nemohou nic zkazit a berou úplatky, mají platy nad 40000, dle velikosti města.   Regulační platby 30 a více kaček jdou jen do zisku zdravotních pojišťoven, nikoli lékařům.

Právník by za 500 ani nezvedl mobil. K ranku skutečných zlodějů patří i cenové výměry státních notářů.  

Můžete mi, prosím, vysvětlit pro mě schizofrenní přístup nemocničních lékařů k přesčasům?

Na jedné straně nemocniční lékaři přesčasy vyhledávají, a kde to jen jde, nahánějí hodiny.

Na druhé straně se ohánějí Zákoníkem práce, že není možné, aby sloužili přes zákonem daný počet hodin, že jsou unavení a mohou ohrozit pacienty.

Do toho vstupuje ještě ředitel nemocnice, který situaci toleruje, nehledá nové lékaře, aby potřebné služby rozdělil mezi větší počet zaměstnanců.. Přiznám se, že tomu nerozumím. Tomáš

Sám jste si odpověděl. Lékař který má 60 tisíc by nepotřeboval dělat služby. Toto jsou právě lékaři, kteří dřou, aby uživili děti, spláceli hypotéky event. se za to, že 6 let studovali těžký obor měli aspoň trošku dobře a důstojně vůči svému povolání.

Osočujete se proti lékařům, kteří mají kolem 100 Kč/hod. , ale právníka, který má 500 Kč a více na hodinu  (a nehrozí mu infekce, že mu zemře klient, nepracuje v noci, atd. ) neřešíte.

Opravdu je to povrchní, promiňte a nechci s Vámi diskutovat.   Zkuste se více o problematiku zajímat a nečerpejte z novin a televize. Ju?

A co teprve exekutoři...

Velmi pěkně napsáno. (nešlo mi kliknout na "Líbí Smajlík")

Já se můžu vyjádřit zatím jen k mag. rezonanci, na kterou jsem čekal 3 týdny. tak bych neřekl, že jich je dost. Maximálně jsou třeba špatně rozmístěné.

Lékaři, nedejte se!!!!! Já jednou budu právník, ale bez vás spíš nebudu nic než budu NĚKDO. Jsem pro zvýšení platů lékařům, nejen nemocničním! (já mám např. i zuby a k tomu zubařku jinde než v nemocnici) 

Tak já napíšu názor obou stran. Určitě je ve zdravotnictví čurbes. Ale kde ne? To, že je moc CT, MR.... to fakt hledím. Proč jsou teda čekací lhůty na vyšetření i několik měsíců? Počky lůžek- taky pravda, že někde by bylo lepší zvětšit LDN a rehabky a nedržet lidi na akutních lůžkách.

Co se týká počtu nemocnic- někde si myslím, že jich je přebytek. Ale nedokážu si představit, že bych jela rodit  s kontrakcema někam do háje. Totéž si myslím o spustě dalších lidí, pro které je cestování utrpení (nehledě na stav silnic).  

A co se týká platu- stačila by mi polovina toho, co píšeš a byla bych spokojená. Ale bez služeb. Jinak  jsem slyšela, že spousta ředitelů navýšila plat tak, že odebrali všechno, co mohli a přidali to, co museli = ve výsledku má hodně doktorů úplně stejný plat jak před tím navýšením.

Každý má nárok zažádat o vyšší plat, nebo dát výpověď. To nikomu nemužeš zazlívat.

Je jasné, že chybí informace oběma stranám. Nesnáším paušalizování.

Oběma? A víš, že jsou tu odpovědi dvou lékařů? A dotaz je od nelékaře? Takže komu chybí info, je tazatel a my.

Paušalizování bych možná poopravil na slovo "generalizování". Ale asi je to jedno.

   Já bych to nehrotila moje teta (82)  se z nemocnice (4dny- interna) vrátila v horším stavu jak ji tam vezli. Večer asi v 17hod. šla na záchod, spletla si dveře a spadla ze schodů. Našli ji až ráno a to ještě nějaký údržbář. Stalo se asi před 14-dny. Takže za mě přidat ne, páč je v nemocnicích pěknej bordel.

Možná jsi se měla zeptat, kolik jich tam vnoci je. U nás je to jen jedna sestra a bez lékaře. Není to špatnou péčí, ale šetřením na nepravých místech.

Unás je to to samé a to se ješté lékařům musí přidat, tak komu uberem? No nižšímu personálu a ještě kdo má smlouvy na určito, tak vyhazov

Za to nemůžou lékaři, ale zdravotní sestry a sanitáři. Lékaři léčí.

Bohužel se opravdu stává, že obzvl. starší pacienti díky tomu, že nemají stimuly "zblbnou" a za několik dní s nimi není řeč. Potřebovali by stimulaci - televizi, noviny, křížovky a ne koukat do stropu.

Tady to zblbnutí jsem v nemocnici už viděl mockrát a těžko se to pak vysvětluje rodinám "co je s dědečkem... babičkou".

Tomáši, Ty určitě nemáš zkušenosti z nemocnice jako pacient, že? Tak já prostřednictvím svých blízkých hodně bohaté a letité ano, a ne jen z jedné nemocnice. A můžu k tomu říci, že být nemocničním lékařem nebo sestrou není žádná legrace, je to denodenní pěkná dřina, odpovědnost a riziko. A nevšimla jsem si, že by na tom kterém oddělení byl nadbytek lékařů (nebo sester). A upřímně, já tuto profesi obecně obdivuji, protože je to v podstatě umění - vyznat se v lidském těle atd. Taky znám nějaké nemocniční lékaře a o takových platech, kterých píšeš, by si mohli akorát nechat zdát. Možná by jsi měl upřímně napsat, jak jsi na Tebou tvrzené informace přišel, na základě kterých nesouhlasíš se zvýšením platů nemocničních lékařů, když už jsi se do toho tak vložil, protože od nemocničních lékařů to určitě nemáš, že? Já nesouhlasím s nehorázně nastavenými platy exekutorů, právníků atd. a hlavně s neustále se zvyšujícími a nastavenými platy těch, kteří o nás rozhodují, protože výsledek jejich "práce" je žalostný.

Rozhodně souhlasím s původním článkem a nejvíce s bodem 4. K tomu bych přidala to, že opravdu nevidím jediný důvod, proč by tady (v ČR) měly být protěžovány 2 skupiny (lékaři a učitelé) na úkor všem ostatním. Jen proto, že nejvíc křičí a mají silnou komoru?? A lékaři si k tomu ještě berou pacienty za svá rukojmí?????????

ROZHODNĚ NE!!!!!

Lékaři si nevidí na špičku nosu. Sami moc dobře vědí, že neumí léčit 90 % nemocí, jen je umí učeně a nesrozumitelně pojmenovat, uříznout a potlačit symptomy. Ale skutečně vyléčit příčinu? Vždyť ani netuší, co je příčinou!!!!! A když tuší, tak ji stejně neléčí.
V 90 % případů nám víc škodí, než pomáhají. A tito lidé si myslí, že jsou bohové, protože nabývají falešného dojmu, že rozhodují o nemoci a zdraví. CELÁ KLASICKÁ MEDICÍNA JE JEDNA OBROVSKÁ LEŽ!!!!!!!!  
A tito lháři si ještě myslí, že by měli dostávat několikanásobně vyšší platy než ostatní. PROČ???? Protože nás pomalu zabíjejí????? Místo léčení potlačují symptomy takovými léky, aby bylo čím dál víc nemocných lidí a daleko vážněji nemocných, než s čím tito pacienti původně přišli. Kvůli podávaným lékům mají záruku, že budou lidé čím dál nemocnější a nikdy se nevyléčí, což je samozřejmě nikdy nevysychající studnice peněz!! Kdyby klasická medicína fungovala, tak jsou lidé stále zdravější a zdravější. A to rozhodně NEJSOU!!!!!!
Lékaři vůbec zdraví nerozumí a už vůbec ne tomu, co se v tělu děje, klasická medicína je to nikdy nenaučí, je založena úplně na něčem jiném. NA VELKÉM VÝDĚLKU NA ÚKOR ZDRAVÍ A ŽIVOTA VŠECH LIDÍ! Proto jsou také tito lidé schopni tak bezostyšně křičet, že chtějí další a další peníze, protože o nic jiného v medicíně nejde!!!!!!!!!!!

Jo, a až Vás postihne např. infarkt nebo mrtvice, nebo porazí auto a budete potřebovat akutní pomoc nebo operaci tak Vám pomůže a uzdraví alternativní medicína.

Dany, tady je myslím zbytečná jakákoli reakce...... paní má problém sama se sebou.

Asi ano...

Tak nevím, jestli lékaři opravdu léčí. Asi jak kteří. Už 4 měsíce obíhám doktory, aby mi někdo konečně řekl. co mi je. Osobně si myslím, že je to povětšinou od zad. Skoro všude jsem slyšela: ještě s vyšetřením počkáme, měla byste si nechat ještě vyšetřit tohleto a támhleto, ale kdo mi to vyšetření udělá, mi nikdy nikdo nedokázal poradit. Praktický doktor sedí za počítačem a jediné co je ochoten udělat, je změření tlaku, který si můžu změřit doma. A za tohle bere 20 tisíc?

Nakonec jsem skončila v léčebně na ortopedii a vypadá to přes Vánoce, to mi ani tak nevadí, jen aby se mnou něco dělali. Zatím mi dávají kapačky proti bolesti, ale ty dostává každý, ať je mu co chce. Magnetická rezonace v nedohlednu Doktoři na oddělení jsou dva, jeden starý (77 let, což taky hovoří za všechno) a druhý mladší a nejsou schopni se domluvit, každý říká něco jiného.   Někdy mám dojem, že si pacienty drží, kvůli pěnězům. Ještěže mi dělají nějaké krevní testy, tak snad to někam povede.

Za celou dobu peripetií jsem narazila tak na dva tři doktory, kteří za něco stáli. Lékaři by měli dostat zaplaceno za počet vyléčených pacientů, ale to je samozřejmě utopie...

Lékař sice léčí, ale zdravotní sestra se nalítá víc a má mnohem nižší plat než doktor. Např na našem oddělení je kolem 40 pacientů a 1-2 sestry zůstávají na noc.

Kdyby znamenalo zvýšení platu, zlepšení zdravotnicví, proč ne, ale o tom silně pochybuji.

Jasně, doktoři to taky nemají jednoduché, ale každá profese má něco... ve výsledku by se měl zvýšit plat všem Nejen lékaři musí platit hypotéky a živit děti. Co má říkat napřiklad taková prodavačka v Penny Marketu.

Když už jsme u těch učitelů ( jak zde někdo naznačil), tak je to se zvýšením platu jak kde... na naší základce se žádné platy nezvyšovaly, naopak to vypadá na zrušení příplatků A co musí vydržet učitel, o tom se nebudu vyjadřovat, to už by bylo na jinou diskuzi

A co my patologové? Také bychom měli dostávat plat podle počtu vyléčených pacientů? To abych ještě svůj obor přehodnotila, jinak se opravdu neuživím

  Dneska se dívejte v 21. 20h na Soukromá dramata, jak lékaři léčí. Chápu, že je to "snad" ojedinělý případ, ale shodou okolností znám případ, kdy 3 letý chlapeček nepřežil. Sledovala jsem tiskovku s Bohdanem Pomahačem a všem lékařům a hlavně nám pacientům bych přála tu jeho lékařskou pokoru a slušnost. Víte, že v Americe pracoval v nemocnici dva roky zadara a byl RÁD, že může získat praxi a zdokonalení. A dnes je světem uznáván a pořád je pokorný a slušný......

Mě ale infarkt ani mrtvice ani rakovina NEPOSTIHNE. To je zase moje jistota. Ony totiž nemoci nepostihují ani nepřicházejí z ničeho nic!! Vždy jsou způsobeny.
A jak jsem k té jistotě došla? Docela jednoduše, právě tou vámi vysmívanou alternativní medicínou, kterou evidentně vůbec nechápete, protože chápat nechcete. Tam jsou totiž skutečně uzdravení pacienti. Já patřím mezi ně. A o to doktoři v klasické medicíně nestojí... vyschla by jim studna....

Na druhou stranu u úrazů má své nezastupitelné místo.  

My Vám to milá paní přejeme, máte právo se léčit, jak chcete. Ale my taky, tak nám tu nepředvádějte žádné divadýlko a buďte ráda, že Vás zatím nepostihlo nic, co by ta Vámi vychvalovaná medicína nezvládla. Při Vašem diktátorském tónu by asi bylo hodně těžké přiznat lékařům nějaké zásluhy.

Doktoři jsou potřeba, léky, přistroje a přeju jim zvíšeni platu. Už jen proto že se vzdělávaj celej život, To jen tak nikdo nedokáže. Bordel maji to je fakt ale na to sme my malý páni.

Kdyby nebyli lékaři:
1) Nebyli by dluhy
2) Lidé by si vážily života
3) Nebyli by tu co stejně stráví celý život jen na vozíku.  

To je pěkná blbost. Kdyby nebyli lékaři, tak bychom žili jako zvířata. Jen na základě pudů, bez valné možnosti mít svobodnou vůli a používat inteligenci. To by bylo utlumené silným pudem sebezáchovy a množení. Brrrr!  

to zvyseni je od 95 mozna neparitni k HDP ale tady nejde o HDP ale o to aby neodesli jako muj bracha do nemecka