Téma: Ctirad Mašín zemřel - byl vrah nebo hrdina?

Tak to bude ostrá diskuze,to bude mela.Za chvilku se tu možná objeví divoký kanec.

Budgie, ani nepředpokládám, že se k tomuto tématu vyjádří nějak jasně příliš mnoho lidí... Ale je to součást naší historie...

Sledovat svůj cíl i za cenu lidských životů....to může být hrdina pouze pro lidi, kteří si nechtějí připustit i druhou stránku věci.

  Těžko říct, ani nevím co si myslím. Je vrah někdo, komu násilím upírají právo na svobodu?  Můžeme říct, že vrahem je i voják v první světové. Byla to zlá doba, nechápu to, když tu někdo nechtěl žít proč mu bránili? Teď hodně lidí říká že jsme ovce, ale co jsme byli za totality?  Zadrátovaní jak v ohradě. Pokud byl  Mašín vrah, co byl potom proces s Miladou Horákovou?  Tolik zmařených životů, nešťastných lidí a pro co?

Politika je svinstvo...samozřejmě máš pravdu. Ale spousta lidí volilo jinou formu, než se prostřílet.

  Myslíš raději být zabit, než být vrah?  já myslím na hrubý pytel, hrubá záplata. Naštěstí tohle soudí už někdo jiný.

Šel s tím, že bude zabíjet. Jiní šli taky, ale hledali cestu, jak se před tuto volbu nepostavit.

Mnoho z těchto idealistů jsem viděl na fotkách blízko hranic viset na drátech, popř. zastřelených... Toť otázka, co je více rozumné... Neměl každý možnost zůstat v zahraničí po skončení své dovolené za odměnu...

A další otázka je, jestli když bojovat, tak na bojišti, nebo hlásat pravdu v závětří. Víš, Medvěde, to by bylo na dlouhou diskuzi, co člověk, to názor. Možná by nám to líp vysvětlili rodiče těch, kteří museli na vojnu na západní hranici .....(poznámka k dovolené: podle věku zemřelého lze snadno dovodit, že nemusel ani čekat, až se postaví železná opona)

Jasně, tohle nevyřešíme... A pokud jde o službu na hranicích, tož ze svého okolí vím, že tam chodili pouze loajální a prověření z loajálních rodin... Mne by tam nepustili, to jsem byl naprosto klidný...

My jsme žádnou loajální rodinou nebyli, naše rodina se nikdy do politiky nepletla. Přesto tam z rodiny byli. Stačilo zřejmě, když jsi neměl nikoho na západě.

Souhlasím s Barčou. Myslím, že ani to, jaká byla doba, neomlouvá vraždu, navíc pokud to u jedné vraždy neskončí. Takže pro mne jednoznačně hrdinou nebyl.

Samozřejmě diskuze o tom, kdy je zabití jiného člověka oprávněné a kdy ne, by byla na dlouhou dobu, ale v tomto případě to vidím takto.

Teď jsem si uvědomila, jak je věta  - "postavil se se zbraní v ruce komunistickému režimu" - zavádějící. On se nepostavil režimu, on utíkal.

Tak jeho útěk byl pouze jedna z aktivit, kterých se aktivně zúčastnil... Ale možná jsem to skutečně napsal neohrabaně, jak říkáme na Valašsku, "Nobody is perfect"...

Bratří Mašínové jsou pro mě vrazi.Utíkali s tím,že budou střílet.Mohli volit jiný způsob,jak se dostat do ZN.

Pardon,můžete uvést způsob který máte na mysli?Snad nemyslíte žádost o výjezdní doložku v 50 letech.

Já ho za hrdinu nepovažuji.Znám lidi,kteří se rozhodli opustit v té době republiku a nemuseli u toho zabíjet.Oni Ti co hlídali hranice tam taky nebyli dobrovolně .

co je člověk zač když podřeže poštáka?????????????????????,,,

Nejednalo se o poštáka ale o příslušníka SNB.
http://www.valka.cz/clanek_11587.html

Ty komentáře stojí za to....pod tím článkem

Je těžké vžít se do kůže druhého člověka. Nicméně jen to málao co jsem slyšela, byla celá rodina Mašínů krutě postižena tragédiemi již před tím než se dali na ozbrojený útěk.  Myslím, že měli za sebou již vězení a další persekuce již hrozila reálně smrtí. Myslím, že společnost nebyla natolik pevná, aby se názorově opřela o odboj proti komunismu. To za druhé. Když je nemocná společnost jedinci nezbývá než si hájit život a bránit se i se zbraní v ruce. Představte si co byste dělali sami. Šli byste na smrt? A nebo zkusili bojovat a bránit se?

Těžko říct. Nikdy nevíte jak byste se ve stejné situaci zachovali vy... I když teď si tu můžem pěkně u kompu básnit o morálních hodnotách, pod tlakem každý reaguje úplně jinak. Pro mě rozhodně nejsou hrdinové kteří by si zasloužili metál, ale ani vrazi. A soudit je nemůže nikdo z nás... 

Přátelé toto téma je sice ožehavé ale má jednu jedinnou správnou odpověď.Mašínové a Paumer byly obyčejní vrazi. Totiž ono zabít několik lidí ,ukrást peníze a pak se zbaběle prostřílet přes hranici to není žádné hrdinství a už né protikomunistický odboj jak nám dnes hlásají.Teď položím otázku??? Co když já dnes se sberu a půjdu zastřeli nějakého politika či podříznout policajta a nebo vykradu nějakou bankubudu také hrdinna??? protože budu hlásat že jsem vraždil a kradl protože nesouhlasím s tímto režimem.......................... asi sotva protože je to zločin a sotva bych se dočkal nějaké té medaile.Já si odboj představuji trochu jinak . Ale to je věc názoru.Pro mě jsou to jen vrazi a jejich zločiny by měli být po zásluze potrestány a ne vychvalovány.

  Ale Ty máš dnes volné hranice, nikdo Ti neutýral půlku rodiny, dnes se můžeš svobodně rozhodnout co budeš dělat. Můžeš studovat i ve svém věku, můžeš odejít žít do zahraničí a nikdo Ti nebude bránit, dokonce můžeš psát na MS anž by jsi měl strach z následků.

Oni neutikali. Oni nejprve začli bojovat proti všem komunistum za to že komunisti začali vraždit národ. A začli zabíjet každýho komunistu který se šiknul. A to byli všichni příslušníci SNB, LM, PSVB atd....tito všichni byli příslušníci KSČ a tedy příslušníci zločinecké organizace. Oni nezkoumali jednotlivě jestli byl malý či velký komunista. Patříš ke zločincům který vraždí nevinný lidi ? Ano ? Patříš ? Tak jsi na odstřel. Jako nacisti a podobná pakáž. Nezkoumá se detailně kdo je kdo. Takže z tohoto pohledu nezabili ani jednoho nevinného. A teprve po dvou letech odboje když začala být situace neúnosná se rozhodli odejít. A při odchodu opět zabíjeli své nepřátele - komunisty. Tot vše. Žádný nevinný poštáci, nevinný pokladní a nevinný hasiči tam nikdy nebyli zabiti. To je typická komunistická lež. Byl zabit pokladní komunista - člen Lidových Milicí. To není civilní osoba. Dále dva příslušníci zločinecké KSČ , SNB áci. To nejsou rovněž civilní osoby. A člen PSVB požárník a hlídkující u stohu ukradeného a komunistického JZD. Taky to nebyla civilní osoba.

Milý Franto, když se řekne, že komunisté byli vrazi, pak se může taky říct, že Mašínové byli vrazi. Proč o jedněch ano a o druhých ne? Člověk zabil člověka. To je základ. Vrah zůstane vždycky vrahem. A v tomto případě vraždily obě strany za věc, v kterou věřily. K tomu bych dodala jen jedno. Kdyby každý bral život druhému za jeho ideály, či víru, moc by nás po tomto světě teda neběhalo. Mimochodem, nkdy jsem ve straně nebyla a komunisty nehájím. Ale ani vrahy, ať k tomu měli pohnutky jaké chtěli.

  V tom případě, žena která podstoupí interupci je vrah. Člověk který se brání napadení a někoho usmrtí je také vrah. A řidič, který někoho srazí je také vrah. A co lékař, který udělá chybu a pacient zemře, je taky vrah. Podle mě záleží na situaci a já se řídím heslem, že jiného právo končí tam, kde začínáná to moje. A jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá. Mě kdyby někdo šáhl na rodinu, tak bych mu zakroutila krkem taky a to nejsem agresivní, ani vrah. A soudit mě může jen ten šéf nahoře, protože lidi ví prd a nikdo nemůže s určitostí říct, jak by se v dané situaci zachoval.

Nešťastné náhody nelze srovnávat s ......ale to je jedno. Každý máme právo na svůj názor.

Ctirad Mašín je rozhodně hrdina. Neměli na vybranou. To komunisté jim vyhlásili třídní boj.