Téma: Celostní, alternativní a alopatická medicína

Já věřím tomu, že choroby si způsobujeme sami. Naší myslí. Proto nebudu měnit jídelníček, ani se nacpávat bobulema jako doplněk. 
Ale na to svý si každý musí přijít sám. 

A co když Vás kousne nakažené klíště pane Sova, co pak budete činiti?

Co když. a jsme u toho zásadního, vložit do lidí strach… a tím s nima manipulovat, ale kdo již vidí "za" tak ví, že to co když… si nechte pro sebe : -) )

Ještě se dovolím zeptat. Jak jinak stravovat? I když znám doporučený jídelníček, tak vím, že tmavý chleba není tmavý ale normálně pšeničný, zelenina je vyhoněna ve skleníku, sluníčko neviděla, v šunce je samá voda a kostní moučka, sýry, aby byly opravdu sýrem, tak to chce nejíst tedy taveňáky, ryby, to je kapitola sama pro sebe. Tak jak jste to dokázal, že jste upravil jídelníček. 
Pochopila bych to, kdyby jste bydlel ve Španělsku, tam olivový olej, čerstvé ryby a sladká rajčata máte pod nosem , ale tady???? 

Vážená paní Sorbons!

Děkuji Vám za vaše příspěvky. Z Vašich poznámek vyplývá, že se o stravování zajímáte a to mě těší. Přiznám se, že svým tématem se pokouším trochu donutit naše milé bližní k zamýšlení nad kvalitou života většiny z nás, nad drahým a málo účinným zdravotnictvím a také zda je v našich silách na tom něco změnit. Pozor, urgentní medicína je u nás na skvělé úrovni a nic jí nevytýkám. Takže i to kousnutí klíštětem bych s pomocí doktorů asi přežil, ostatně jako už mnohokrát. Věčné stěžování, které často slyším, a pasivita, nikoho neuzdraví.

Říkám, že jsem mladý, ale hodně pamatuji. Po válce až do počátku padesátých let, byl u nás přídělový, takzvaný lístkový systém a byl obecně nedostatek potravin. Mléko, pokud bylo, se muselo svařovat, krávy se krmily trávou a lidi se nepřejídali a chléb byl z obilí z polí hnojených chlévskou mrvou. Lidi tolik nemarodili, kardiovaskulární choroby se držely na úrovni pod 30%, cukrovka byla zřídkavá nemoc. Alergologové neexistovali. Koncem padesátých let už kardiovaskulární choroby expandovaly až na dnešních 72 % a podobně rakovina a jiné takzvané civilizační choroby. Máte zcela pravdu o složení dnešních velkovýrobou produkovaných potravin. Jako tuky opravdu používáme pouze kvalitní oleje olivové, italské nebo španělské. Chléb pro sebe a své nebližší si peču sám z žitného šrotu a ovsa. Atd., Atd.. U jídla je důležité nejen to, co jíme, ale i jak to jíme, v jakém množství, v jakém pořadí a kdy co jíme. Není to až tak těžké pochopit a má to svou logiku, kterou našim prapředkům kupodivu nemusel nikdo vysvětlovat. Nějak to věděli sami od sebe. Já jsem se to musel naučit a mnohé ve svém životě i na sobě změnit. Pozdě ale, díky Bohu, přece. Jste ve věku mojí dcery a tak máte spoustu času a celý krásný život před sebou.

Z důvodů, které sama správně uvádíte, mluvím o výživových doplňcích, nejsou to léky, ani bobule, a také neléčí, ale jak název napovídá, jsou to doplňky výživy. Jejich účelem je doplňovat to, co ke zdravému životu naše tělo potřebuje a co se v naší dnešní stravě nenachází, anebo nachází v nedostatečném množství. Naše tělo potřebuje ve stravě denně přijmout asi 95 různých látek v různém množství, jinak dochází k vyčerpávání organizmu a následně k různým nemocem. Výživové doplňky přírodního původu vyrábí ve světě asi 2000 výrobců. Výživové doplňky se podle způsobu dělí na prášky z rostlin, které osahují mnoho celulózy a málo účinných látek, další jsou výtažky z rostlin, kde je extrahována, většinou chemicky, jen některá účinná látka. Třetí skupinu tvoří exklusivní koncentráty z rostlin, vyráběné za nízkých teplot, které obsahují vždy celou škálu účinných látek, tedy i mikroživin, minerálů, stopových prvků, vitamínů a takzvaných fitonutrientů. Všechny dohromady vytváří synergický efekt, to značí, že znásobují účinnost jednotlivých látek. Tolik stručně k této problematice. Když jsem se zbavil chorob, pátral jsem po tom, jak to vlastně funguje, a absolvoval jsem v této oblasti důkladné školení zakončené zkouškami.  V lékárnách jsou mnohé dobré výrobky k dostání, ale je třeba si vybírat podle účinnosti, a způsobu výroby. Ty laciné, většinou chemicky vyrobené se mohou ukázat jako málo účinné, nebo přímo škodlivé a pak přijdou pěkně draho. Dobré výživové doplňky, jak jsem na sobě vyzkoušel, opravdu neléčí, ale přímo uzdravují.

Výrobky prodávané takzvaně přímo od výrobce, jsou u seriozních výrobců, kteří působí na trhu například už 75 let, vzhledem ke skutečné účinnosti, mnohem lacinější. Je třeba si vybírat, myslet, případně se poradit se zkušenými odborníky a neházet všechny do jednoho pytle. Doporučuji stránky Mgr. Martina Jelínka, který je velmi zkušený odborník na výživu a výživové doplňky.

 Jsem ochoten poradit i Vám osobně co se týče stravovacích návyků, pokud máte nějaké zdravotní problémy, navrhnout řešení v souladu s Vaším lékařem. Za konzultace peníze neberu, pokud nebydlíte někde na konci světa, můžeme se někde, třeba v restauraci na hodinku sejít, můžete se ptát a sama se rozhodnout co se svým životem uděláte. S pozdravem, Pan Sova.

Dobrý den.

Alternativní medicína (TCM, akupunktura, homeopatie atd. ) nefunguje a je pro to spousta důkazů. Někdy léčitelé i zabíjejí neodbornými zásahy. Doporučuji číst: http://www.sysifos.cz/files/Alternativni_medicina_Hert.pdf

O tom, že akupunktura funguje jsem se přesvědčila nedávno, když měl můj syn obrnu lícního nervu a s tím i problém, že mu nešlo zavřít víčko na oku a tvář ho dost bolela. Doporučila jsem mu akupunkturu a hned po dvou sezeních s jehličkami v uchu měl po problému. A dělal mu to studovaný doktor medicíny, ne jen obyčejný léčitel. A znám i případy z rodiny, kdy zase pomohla homeopatie. A ono se někdy stává, že i lékaři zabíjejí svými zásahy, nemyslíte?  

Sovičko, s doktorem Hnízdilem spolupracují na webu empatia.cz. Nyní jsou tam zajímavé články, které podporují přírodní prostředky, jako o nich píšeš. Je to zajímavé čtení. Pavla

Děkuji, Pavlo, za upozornění na zajímavý web. Některé příspěvky již znám a jiné mě zaujaly. Budu tento web sledovat.

Zabývám se vlivem stravy a myšlení na zdraví již mnoho let a snažím se svým známým pomáhat, aby se sami uzdravili a dokázali si sami starat o své zdraví.

Takovéto weby tomu přispívají. Díky.

Sovičko, snad není nikdy pozdě začít zdravě jíst. My opravdu v poslední krátké době vynechali maso velkých zvířat, kupuji jen kuře a ryby. Taky podusím kilo mrkve na másle s bramborem a volské oko a je to moc dobré. Máme svoje kompoty, ale zeleninu a brambory kupujeme. Včera jsem po delší době měla kupovaný obložený chlebíček a dnes jsem z toho byla marod, co mi dělaly střeva. Sovičko, budu ráda, za každou informaci od tebe. Děkuju. Pavla

Asi jsem zase trošičku dál, pravda, neovlivním, co dávají do výrobků, ale když nakupuji, snažím se číst.  

Pan domácí bojoval s vysokým cholesterolem a s acetonem v krvi… trochu, nebudu skromná, hodně se mi s tím podařilo zatočit, takže se dostal  krásně do normy, takže se musím pochválit.  

Takže Pane Sovo, odvolávám výše psané v mladické nerozvážnosti a  fakt, že malá změna jídelníčku byla ku prospěchu.  

I když bobule stále nejím. Každopádně, kdyby jsi tady hodil nějaké příklady, co třeba papkáte doma vy, nejen bobulle, ale i třeba jiné laskominy, budu jen ráda.  

Jak jsem již psala, začala jsem se lněným olejem a zrníčky, naprostá spokojenost, ted se chystám na kustovnici. Tak přivítám podobné dobrotky.  

Dobrý den.

Zkoušelo se píchat do náhodně zvolených bodů a účinek? Stejný, takže je to placebo. Viz: http://www.sysifos.cz/index.php?id=slovnik

Viz: www.sysifos.cz

Anebo se zeptejte na: dotazy@sisyfos.cz

Co vychází z mylných názorů, nemůže být správné. Vstupte do Českého klubu skeptiků Sisyfos. Zde jsou  jeho stanovy: http://www.sisyfos.cz/sisyfos/dokument/stanovy.html

Nevěřte těm léčitelům atd.

Vážený pane Jane Nováku! Tím, že se řídíte pouze závěry, většinou zapšklých a nevrlých členů, spolku Sysifos se značně ochuzujete. A je mně Vás upřímně líto.

Já sleduji v oborech, které mě zajímají, závěry skutečné a nezávislé lékařské vědy, hlavně nezávislé na farmaceutických společnostech, ale i poznatky zkušených léčitelů a bylinkářů, sleduji činnost MUDr. Hnízdila, MUDr. Erbena, Mgr. Jelínka a mnoha dalších, ale také výstupy spolku Sysifos a porovnávám kriticky svým rozumem se svým poznáním a zkušenostmi.

Nejsem léčitel, ani bylinkář, ale přesto nepopírám skutečné úspěchy dobrých léčitelů a dalších alternativních metod léčení a hlavně uzdravování. Ono léčení a potlačování projevů chorob nemusí a také většinou nevede k uzdravení. Uznávám léčení příčin chorob, neboli kauzální léčení a ne jen potlačování symptomů.

Takové léčení sestávající pouze z potlačování symptomů připomíná řidiče, kterému se rozsvítí kontrolka mazání motoru a on místo aby zkontroloval stav oleje v motoru, vypojí kontrolku, aby ho neobtěžovala.

Mým cílem je zdravé myšlení, zdravé stravování a zdravý život, které jsou jediné zárukou prevence chorob a také skutečného uzdravení, jak to věděl už Hippokrates.

Nevěřím špatným léčitelům, nevěřím ani špatným doktorům, nevěřím hlavně lidem s negativním myšlením. Nevěřím lidem, kteří jsou netolerantní k jiným názorům, a přikazují, čemu smím věřit a čemu nesmím. Věřím pozitivním, optimistickým a slušným lidem, ať už jsou to lékaři anebo nejsou.

Nesmysl nad nesmysly.

A: Jen racionálně myslí, řeči o "zapšklosti" jsou nesmyslné.

B: Racionální medicína léčí příčiny. Tvrzení, že je tomu naopak, je známkou podvodného tvrzení.  

C: Optimismus ani pesimismus nejsou správné. Správné je racionální myšlení.  

Stanovy Sisyfa: http://www.sisyfos.cz/sisyfos/dokument/stanovy.html

Dávám na vědomost poslání a cíle klubu Sisyfos.

Základním posláním klubu Sisyfos je:

1. Šířit a obhajovat poznatky a výsledky současné vědy.
2. Podporovat racionální, kritické myšlení a seznamovat veřejnost s principy vědecké metody.
3. Vystupovat proti šíření paranormálních názorů a neověřených postupů.
4. Usilovat o to, aby se vysoké školy, vědecké společnosti a instituce aktivně hlásily k odpovědnosti za obhajobu vědy a kritického myšlení a k naplňování bodu 1 až 3.
5. Zkoumat sporné jevy a tvrzení.
6. Poskytovat informace a pomoc občanům v ochraně před podvodnými výrobky a před neúčinnými nebo nebezpečnými metodami alternativní medicíny a léčiteli.
7. Ve shodě s posláním a cíli klub odmítá zasahovat do oblasti náboženské, morální a politické.

Toto poslání naplňuje náš klub v rámci osvětové činnosti přednáškami, pořádáním odborných, specificky zaměřených kurzů, seminářů a školení, s vyloučením školských vzdělávacích aktivit, (??? ) vlastní publikační činností a výzkumem.

Rád se stanu členem klubu, body 1,2,4, 5,6,7 jsou celkem príma, ale vadí mně bod 3. , zásadně odmítat, že člověk není jenom náhodně splácaný shluk miliard atomů a molekul, který se jednoho dne kdesi v moři náhodou uspořádaly do obrovského množství písmen DNA, a pak se po pár milionech let rozhodl myslet.

Ovšem pravda je, že asi nebude nikdy možné dokázat jediný atom duše, jenže věda není jenom materialistické dokazování, taková věda má opravdu jen omezený obzor. Obecně, něco co má předem stanovené mantinely zkoumání je vůbec těžké nazývat vědou.

Intuice, kterou jsem získal, když jsem opustil materialistické myšlení, mně radí odmítat a nevěřit všemu, čemu chybí a co neuznává duchovní rozměr člověka a vlastně tím pádem i tu intuici.

Bod č. 3. je správný. Proč přidávat duchovno? Nic pro něj nesvědčí. Myšlení lze vysvětlit funkcí mozku. Vznik života byl zřejmě náhoda.  http://cs.wikipedia.org/wiki/Vznik_%C5%BEivota A než to začalo myslet? To evoluce dokázala po miliardách let. Ne "po pár milionech let". Navíc jste třetí bod nepochopil. Vystupovat proti neověřeným postupům. Kdybychom to nedělali, bylo by jedno pravdivé tvrzení na 10000 lživých.  

http://www.sysifos.cz/index.php?id=slovnik&act=zobrazit&idd=&pismeno=&vyraz=1197017624&heslo=V%EC%3Ci%3E%3C/i%3Eda 

Na http://www.sysifos.cz/ lze o duchovnu najít kritické články.

Dobrý den pane Nováku, Vaše věta: "Vznik života byl zřejmě náhoda",  kde to netvrdíte, jelikož nemáte důkaz, proto používáte slovo "zřejmě". Ale je to jen Vaším ještě malým poznáním, kde chcete pochopit vše jen rozumem. Jenže máme srdce city, lásku, náklonnost, radost, svobodu,  to vše se nedá uchopit,  ale máme důkaz o těchto skutečnostech, protože milujeme, máme sympatie, máme emoce, to nelze popřít. je spoustu věcí, které nevidíme ale máme důkaz o jejich existenci. Nic nevzniklo náhodou. vesmír, v kterém je spousty planet, naše krásná Země se vším, co na ní je. Krásný zelený, travnatý koberec, kolik druhů stromů a dobré ovoce, kolik barevných květin, moře a život v něm, to hraje tolika barvami, tolika rybami,  snad jste viděl podmořské filmy. Kolik je na Zemi zvířat, kolik druhů barevných ptáků s krásným zpěvem. Je toho tolik k vidění, tolik věcí a život nevznikl náhodou. To byste popíral sám sebe svoji podstatu. Vy musíte ještě dozrát. Věřte, že největší ztráta je ztráta Boha, v němž máme naději na všechno. Holt vše přijde časem svým, přeji Vám to. Pavla.    

Pravidla webu.   Bod č. 11. KUK. Jan Novák

Racionální myšlení je správné.

Vědět, že vše na světě je energie a zároveň i informace je racionální a správné.

Vědět, že kromně hmoty je tu i nezávislá informace je také racionální.

Fundamentalistické myšlení je nesprávné.

Nevěřit na paranormální je také jen forma víry a bez racionálních důkazů, je neracionální.

Mně je jedno, jestli někdo přemýšlí nebo nepřemýšlí racionálně, zda věří či ne, zda si myslí, že žijeme ve vesmíru sami, ať si každý věří a říká to, co žije, ale nesmí mě přesvědčovat o tom, že pouze ta jeho teorie je ta pravá.

Od doby, kdy jsem poprvé na Sovičku reagovala uběhlo hodně minut a jsem zase o kus dál. Jo, člověk se stále vyvíjí.  

Jednou všichni přijdou na to, že zázraky se dějí, že existuje duše a tohle, co tady žijeme, to je jen hra.  

A všichni budeme vědět, že nic není paranormální, že je to  normální.  

Každý přece má nějakou zkušenost, která se nedá vysvětlit rozumem.  

Slavné DEJA- VU zažil každý z nás. Vědci to vysvětlují mozkovou činností…no, názor si musí udělat každý svůj.  

„Problémy světa nemohou vyřešit skeptikové a cynici, jejichž obzory jsou omezené viditelnou realitou.

Potřebujeme muže a ženy, kteří dokážou snít o věcech, které nikdy nebyly. “

J. F. KENNEDY

Není problém to příště napsat tučně. A smí se použít vínová?

Pokud chcete něčemu věřit, musíte mít důvod=důkaz. Jinak je racionální tomu nevěřit.  

http://www.sysifos.cz/index.php?id=slovnik&act=zobrazit&idd=&pismeno=&vyraz=1189077456&heslo=Ener%3Ci%3E%3C/i%3Egie

http://www.sysifos.cz/index.php?id=slovnik&act=zobrazit&idd=&pismeno=&vyraz=1189078427&heslo=Informace%20v%20pseudov%ECd%EC

http://www.gate2biotech.cz/brnensti-vedci-prokazali-neurologicky-puvod-dej-vu/  podtrhávám ono "prokázali". A třeba blízkosmrtní zážitky: http://www.sysifos.cz/index.php?id=slovnik&act=zobrazit&idd=&pismeno=&vyraz=1189081564&heslo=Z%E1%9Eitky%20bl%EDzkosti%20smrti 

a

http://www.sysifos.cz/files/Zpravodaj-2-2003.pdf str. 15

http://www.sysifos.cz/files/Zpravodaj-3-2003.pdf str. 15

Podařilo se vysvětlit i dojem letu tunelem.

mimotělové zážitky: http://www.sysifos.cz/index.php?id=slovnik&act=zobrazit&idd=&pismeno=&vyraz=1189081585&heslo=Z%E1%9Eitky%20mimot%EClov%E9

Brzy se vysvětlí víc.

Spletl si skepticismus s pesimismem. (Kdoví, jestli to řekl doopravdy.)

Proč by měl být optimismus nebezpečný? Tomu nerozumím. Pokud budu optimisticky věřit, že smrtí to nekončí, budu se těšit, takže endorfiny v mém těle budou mít diskotéku. Co je na tom špatného?  

Proč bych měla žít v představě, že umřu a nic a tedy snažit se urvat co nejvíc, za každou cenu, když si mohu optimisticky představovat, že jsem " nesmrtelná "?  

Dobrý den, paneNovák, Když tolik kladete důraz na vědecký důkaz, dám Vám odkaz na docenta Miloslava krále: MŮJ ŽIVOT SKEPTIKA A VĚDECKÝ DŮKAZ BOHA - docent Miloslav Král - http://www.youtube.com/watch?v=UCn7tt-Q39s

Jeho knihy:

Až si počtete, bude to sice chvíli trvat, než to přelouskáte všechno, pak si můžeme povídat dál. Pavla

Buď jsou důkazy, anebo musí být víra a víru lze získat také zkušeností a hledáním. Víra a zkušenost jsou bohužel nepřenosné. Pan Novák píše, že racionální medicína léčí příčiny. S tím musím souhlasit.

Bohužel nevím potom jak nazvat medicínu dnešní, tak zvaně „lege artis“ protože tato dnes rozhodně není kauzální (příčinná) ale převážně symptomatická, založená na potlačování příznaků, zvláště to platí u takzvaných civilizačních chorob. To je na dlouhou debatu.

Vážení téma bylo „Celostní, alternativní a alopatická medicína“. Trochu jsme se vzdálili od tématu.

Chtěl jsem vzdát hold Hippokratovi, Paracelsovi a pak také dalším lékařům jak byl Franz Anton Mesmer, který zjistil, že živé organizmy nejsou jen shlukem hmoty, ale že jsou obklopeny do vzdálenosti několika metrů silovým (informačním polem). Na základě toho pak velmi úspěšně léčil, což samozřejmě vyvolalo závist neschopných lékařů. Bohužel pobouřil i vládce, tím, že odhalil způsob, jak ovládají masy a král Luis XVI jej nechal umlčet.

Lékař Samuel Haneman, oprášil Paracelzovy myšlenky a vytvořil Homeopatii, která je právě založená na léčení informací. Pochopil, že do vody lze uložit informaci, která má léčivý účinek, protože povzbudí samoléčebné procesy. Přes všechny útoky neumětelů přežila do dnes. Bohužel dnes již význam Homeopatie klesá, protože pro organizmy poničené chemickými léky a chemikáliemi v potravinách, ztrácí účinnost.

Znáte práci Dr. Masaru Emota, měl před časem výstavu obrázků krystalů vody ovlivněné informacemi i v Praze? Dr. Emoto prokázal, že voda díky dvojím chemickým vazbám atomů v molekulách tvoří klastry, které pak slouží jako nosiče informací. V tom je možnost léčení homeopatiky, i když už původní substance v ní téměř nejsou.

Chtěl jsem vzdát hold i dnešním lékařům, jako je MUDr. Hnízdil, MUDr. Karel Erben, MUDr. Strnadelová, MUDr. Jaroslav Čupera, MUDr. Kucharský, MUDr. Josef Jonáš, MUDr. Jan Palouček a naštěstí ještě mnoho dalších, kteří vědí, zdůrazňuji, vědí, a proto jsou skutečnými vědci, že člověk není jen náhodný shluk chemických substancí a proto také chemické léky neléčí a nemohou léčit příčiny chorob, ale jen potlačují příznaky závažnějších příčin.

Zdůrazňuji, že nepovažuji chemické léky za nepotřebné, mají určitě své významné místo, zvláště pak v urgentní medicíně.

Budoucnost medicíny je v zavedení léčebných postupů celostní medicíny a změření na hledání příčin nemocí v psychosomatické oblasti, v oblasti nesprávného stravování a životního stylu a v oblasti biochemického zdraví. Současné metody, převážně používané, vedou jen k obrovským a neufinancovatelným nákladům, a k vytváření chronicky nemocných pacientů.  

http://www.sysifos.cz/index.php?id=slovnik&act=zobrazit&idd=&pismeno=&vyraz=1189079517&heslo=Minul%E9%20%9Eivoty Ale  to přece neznamená věřit nesmyslům! A já myslím, že víra v nesmrtelnost, krom toho, že jde o nesmysl, vede k přehnaně malé opatrnosti a můžete se zabít-a žádné astrální tělo není, takže zkrátka přestanete existovat a hotovo. Přitom byste mohli být opatrní a žít o 20 let déle… 

Ne. To mám číst knihy někoho, kdo se rozhodl vydělat nalidské hlouposti špinavé peníze?

Dnešní medicína léčí příčiny. Jenže pro alternativce je vhodné tvrzení, že ne.

http://www.sysifos.cz/index.php?id=slovnik&act=zobrazit&idd=&pismeno=&vyraz=1189079363&heslo=Mesmerismus

Homeopatie je nesmysl.  http://www.sysifos.cz/files/Alternativni_medicina_Hert.pdf str. 54

Prokázal? To se šeredně mýlíte.  http://www.sysifos.cz/index.php?id=vypis&sec=1179743306

Zase hloupá konspiračnjí teorie s příčinami.  http://www.sysifos.cz/files/Alternativni_medicina_Hert.pdf Přečtěte si začátek a konec, kde je AM i vědecká medicína definována.

Budoucnost? Máme se tedy čeho obávat, pokud je to pravda, jakože není. Viz poslední odstavec http://www.sysifos.cz/files/Alternativni_medicina_Hert.pdf A co to je vlastně za knihu? Alternativní medicína a léčitelství 

Kritický pohled 

Jiří Heřt 

Autor si s ní dal velikou práci. Jeho použitá literatura: 

 http://www.sysifos.cz/files/Alternativni_medicina_Hert.pdf str. 259 Je to hustě popsaný seznam "Použitá literatura" až na str. 264.  

Nějak často se tu objevuje odkaz na zmiňované stránky. Já bych tu reklamu tolik nepřeháněla.

Pane Nováku!

Už jsem napsal, že mně je Vás líto, že svou materialistickou vírou velmi ochuzujete svůj obzor. Nejste schopen, zřejmě, citovat jiné prameny, než spolku Sisyfos. Taková diskuse je tedy zbytečná. Mám k disposici též spoustu pramenů medicínské literatury z celého světa, které svědčí o opaku fundamentální víry vedoucího představitele klubu Sisyfos, MUDr. Heřta. Slyšel jsem již dříve několikrát jeho vystoupení a je to jeden z těch lidí, s kterými se asi diskutovat nedá. Jeho vystoupení jsou, alespoň já jsem to tak cítil, naplněny negativní energií a cítil jsem z nich dokonce nenávist k nositelům odlišného přesvědčení. Trochu mně to připomínalo ideologii komunistů padesátých let, kdy byly potlačovány jiné názory likvidací jejich nositelů.

Lidé, kteří si jsou svou věcí opravdu jistí, jsou také většinou také klidní a laskaví.

Vy pane Nováku, předkládáte své citace Vašeho klubu a tvrzení, zřejmě bez znalosti jiných alternativ a hlavně jejich prokazatelných výsledků a tedy diskuse s Vámi mě v této oblasti už neobohatí.

Přeji Vám mnoho úspěchů v diskusích uvnitř Vašeho klubu, a svoji diskusi s Vámi končím.

Nemíchejte názor s reklamou.  

No tak medicínská literatura jistě ne. Můžete si v té knize přečíst zdroje, a některý z nich si přečíst. A proč mícháte vědu s politikou? Vaše argumentace s komunisty je tedy nesmysl.  

Tím bych podpořil pavědy, když bych si koupil jejich knihy. Pavědecké stránky si rád přečtu - jak jinak bych narazil na tyto? Ač ateista, proti víře nic nemám. I skeptik Grygar věří v Boha.  http://cs.wikipedia.org/wiki/Ji%C5%99%C3%AD_Grygar#Ji.C5.99.C3.AD_Grygar_o_vztahu_v.C4.9Bdy.2C_v.C3.ADry_a_skepticismu

Je nesmyslný a určitě ne fundovaný.  

Tím dalším navzájem propagujete své nesmyslné  názory.

Dobrý den pane Novák, nyní popíráte, co říkáte. Vy nebudete číst žádné knihy, tak nezískáte žádné informace a bojíte se, že byste musel kapitulovat. Taky si je můžete půjčit v knihovně. nehledě na to, že v prvé řadě byste měl mít přečtenou Bibli a pak něco tvrdit.  Vy čtete jen stránky "sysifos" a tak máte jen jednostranné informace. Víte, co prohlásil A. Einstein? Řekl: "Věda bez víry je chromá a víra bez vědy je slepá". Jo, jo, od doby, co lidé přestali věřit v Boha, jsou ochotni uvěřit v každou pitomost. Pavla

Milá Pavlo! V hluboké úctě k Tobě Tě zdravím, Tvůj příspěvek panu Novákovi je přesný a fundovaný, znamená také, že máš svobodnou mysl. Těším se na další Tvoje příspěvky.

Pan Sova

Milý pane Sovo, Sovičko, moc, moc děkuji za kompliment, a trochu se stydím, nejsem zvyklá na tak pěkná slova uznání. Já jen napsala, jak to cítím. Sovičko, bez Tebe by to tady nebylo ono, protože jsou ve Tvých příspěvcích vidět životní zkušenosti, životní moudrost a hlavně lidskost a za to moc díky. S úctou Pavla.

Děkuji, Pavlo.

 Nějak se to tu přeházelo. Komentáře, na které jsem reagoval, jsou za tím mým.